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文化思考 》 這個世界會好嗎 》
得力於佛學(2)
梁漱溟 Liang Shuming
梁:我就不大清楚了,政治傢、軍事傢,我不大清楚。一般地,常常說出來的偉人,像拿破侖啊,一般地大傢所說的,那麽我也就隨着大傢吧,自己沒有特別的看法。
艾:很多人認為您是當代具有獨特智慧的人物,您有今日的成就,在您背後支持您的原動力是什麽?
梁:支持我的原動力?好像我還不大明白這個……
艾:哦。也可以說是動機,也可以說是心理的、精神的寄托,就是說為什麽有今天的成就?
梁:我覺得還是得力於佛,佛學。
艾:好,這個問題我瞭解了。
梁:我願意把佛跟孔子我再說一下,因為你不是說(笑)我是“lastconfucian”嗎?我想把佛跟孔子的異同說一下。也許我們已經都說過一下,孔子、儒傢他總是站在人的立場說話,他說來說去還是歸結到人身上。可是佛傢,他是超過人說話,他說來說去,歸結點也不歸結到人身上,歸結到超過人的那個地方,所以好像他們是很不同。不過還有同的一面,就是“無我”——沒有我——“而救世”,佛傢話就是衆生,衆生的痛苦就是他的痛苦。就中國說吧,儒墨,墨子也是這樣子,都是在他生存的這個時候,他總是一生都在為大傢奔走。所以表面上沒有很大分別,但是我底下就要說一下孔子跟佛的分別。這個分別就是在“我”的問題上,關於“我”的問題,把它講得最清楚的,分析得最清楚的,是唯識傢。佛學的唯識傢,是講八識。八識,前六識,眼、耳、鼻、舌、身,這是五個,加上一個“意”,這個就是前六,前六都是應付外面的,都是工具,都是對外的。運用這個前六識的,是生命,是活的,比如說人吧,活的人啦,這個在唯識傢講,叫做“第七緣第八”。
艾:其實我應該多在這方面下工夫,研究您的思想的時候,您是研究唯識的,很復雜,您的思想很豐富,佛學方面我沒有下多少工夫。
梁:第七就是“末那識”,第八是“阿賴耶識”,運用這前六識的工具而為之主的,就是這個“第七緣第八”。怎麽叫做“第七緣第八呢”?就是這個時候執著一個“有我”,它叫做“我執”。
艾:“我執”?
梁:就是這個“執”(示意)。
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