文化思考 这个世界会好吗   》 我不是一个学者(2)      梁漱溟 Liang Shuming

  梁:我没有往这边想过(笑)。我再多说一句话,我要做的事情主要是《人心与人生》这个书,书已经做成了,那我已经好像是满足了。别的书嘛,小一点的,短一点的不像那么大部头,有一个书叫做《东方学术概观》,东方学术我说的是三家,中国的是儒家和道家,印度是佛教,这三家简单说一下,三家比较一下,有这么一个书,书名字叫《东方学术概观》;书不太长,比那个《人心与人生》字数少多了,这个书也写出来了,所以好像是有点心愿已了(笑)那个味道。
  艾:假定您是十几岁现在,您会改行,还是跟原来一样,做学者?
  梁:我常常对人表示我不是一个学者。
  艾:是啊,您书里也常常有这个否认。
  梁:对。我承认自己是一个有思想的人,并且是本着自己思想而去实行、实践的人,我就是这么一个人。我对学术啊、学者啊,对中国的老学问不行。我对你说过,小时候没有念过“四书五经”,“四书五经”的书里面有些个生字我现在还不会认。那么,再一面,现在的学问,科学我也不行,我西文不行,科学一定要学外国文,我的西文不行。所以讲到学问,我只能够歇一歇,我说我不行。
  艾:您真的觉得是如此吗?
  梁:我自己承认我是个有思想的人,独立思考,表里如一。
  艾:假定您返老还童的话,您还是会做一个有思想的、要实践思想的人,不要做医生、科学家,或者政治家,或者……
  梁:我从年轻的时候就喜欢医学。(艾:噢,年轻的时候就喜欢医学。)政协把委员分了很多组,自己自认,愿意参加哪个组就参加哪个组,比如有文教组——文化教育,有医药组,有国际问题组,参加国际问题组的人最多,我参加的是医药卫生组,医药卫生组里有中医,有西医。
  艾:《东西文化及其哲学》这本书里,也有一些关于医学的文化,关于中医跟西医。好像您父亲也是对医学有点研究吧?在年谱里提到他会熬药啊、做药啊。
  梁:可以说没有什么,不过比如家里人病了,比如我母亲病了,或者我们弟兄小孩这一辈有病,他常常开药给我们吃药(笑)。中医多半都是(笑)喜欢说儒医,许多读书人他会看看医书,他好像就能够通医道似的。我父亲也有那个情况,不过他没有给外人看病。
  艾:先生最喜欢的食物是什么?
  梁:吃东西啊?(艾:吃东西。)吃东西,我是吃素的。
  艾:就是说蔬菜里面有没有特别喜欢的,或者是水果?
  梁:蔬菜水果我都喜欢,一般的蔬菜水果我都喜欢。
  艾:有没有特别喜爱的?
  梁:没有特别喜爱的。
  艾:那您最喜爱的消遣有没有啊?或者是根本没有消遣的?
  梁:有消遣的。有消遣就是身体的活动,散步啊、逛公园啊,到公园去,我挺喜欢的。
  艾:好像是1956、1957年,香港的一些朋友说您学太极拳。
  梁:学过,学过。
  艾:您练多久了?
  梁:从练太极、学太极拳说起啊,那离现在是好几十年,好多年,不过有时候断断续续,特别是抗战起来之后吧,为国家的事情各处奔走,有时候就不得空。
  艾:您的意思就是早就学了?
  梁:早就学了。
  艾:这个我不知道,我还以为50年代才开始学的。
  梁:学得很早,大概30多岁吧,(艾:噢,这个时候开始学了。)可是学了又搁起来了,没有认真地去练,我以前住在德胜门那个地方,净业湖(积水潭),那个小山上,大家在那里学,都是练太极拳。
  艾:我不记得您是住过德胜门,就是积水潭那边?
  梁:积水潭那边,我自己的房子,现在房产还在那里。
  艾:哦,从什么时候开始,那里的房子?
  梁:从民国初年,60年前。
  艾:这个我倒是弄错,我以为那里的房子,就是您的父亲的朋友彭诒孙的房子在那里,也不知道您梁家的房子也在那里。
  梁:也有。彭家的房子在积水潭的西南,有个楼的,我们的房子在西北角,现在这个房子还在,可是人家住了。
  艾:您父亲的年谱,好像他是常常住在彭家那边。
  梁:对,有时候住那边,他自己不是后来投水嘛?就是从彭先生住的那个房子里出来投水的。
  艾:好像他快要过60岁的生日。那么我所了解的就是我所写的,孩子们到学校来,住在彭先生那边。本来梁家的房子离彭家的房子很近的话,好像是……
  梁:就在那个北边。
  艾:积水潭也不太大了,距离也会不太大……
  梁:都在积水潭的西南,我们这个房子在西北角,现在这个房子还在,被旁人住了。
  艾:积水潭当中有个小岛,岛上面有个小庙,这个年谱是有的,有高庙这个名。
  梁:不过那个名字不叫高庙,高庙是在水的南边,高庙很大,刚才我们说的这个庙很小。
  艾:哦,小的庙。我1973年来的时候,还是见不到您,可是这个地方我知道,我不敢去看,害怕。那个时候您父亲的纪念碑已经找不到了,有个座子,上面的石碑已经倒了,也是找不到了。问了很多附近的人,什么时候这个碑被打倒的。有个人说是抗战时候还是在的。



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