|
|
文化思考 》 這個世界會好嗎 》
陳獨秀、李大釗和我（2）
梁漱溟 Liang Shuming
梁：沒有什麽不好。不過當時在北京大學，有舊派，有新派。陳獨秀、鬍適、李大釗都算是新派，還有那個魯迅，不過他不是北大教授，是教育部的人，在北京大學兼一點課，教有幾個鐘點，就是講《中國小說史》，跟北大的關係不深，可是他也是屬於那個新青年派，新青年裏頭陳獨秀、鬍適、李大釗，還有一個陶孟和。
艾：這麽說您跟新青年派的人關係不太近，您跟什麽人的關係非常接近，那個時候？
梁：當時北大有新派有舊派。（艾：是。）學生出刊物，一個刊物叫《新潮》——潮流的潮，一個刊物叫《國故》——《國故》講中國舊學問，在學生裏頭有這麽兩派，背後都有教授支持。我是既沒有在新派，更參加不了舊派。因為舊派講中國舊學問啊，我沒有。畢竟那個時候，我是比他們都年輕，鬍適也長過我，不過長不多，大概長我一兩歲，李大釗大概長我三四歲。
艾：鬍適比您大三歲了？
梁：沒有大那麽多。
艾：您是1893年，（梁：對。）那您出生的時候鬍適已經三歲，在臺灣臺東那邊他父親作縣長的時候。書裏也寫了，您是比這些人年輕一點了，鬍適、李大釗，當然魯迅、蔡元培都比您大很多了。這是您為什麽不跟新青年……這是您要離開北大的一個原因，是因為您的年紀比較輕，不太容易跟各派的人……
梁：我在北大是民國六年（1917年）進去，民國十三年（1924年）離開，首尾在北大有7年。我的記憶啊，蔡先生長我30歲，好像鬍適長我一歲的樣子。
艾：我所研究的，他是1890生的，您是1893年生的，三歲的分別。第二章講您的家庭，您生的時候，那個時候鬍適已經幾歲了，毛主席那時候兩個月，（梁：毛主席跟我同年生，可是就是月份晚一點。）就是因為這個我記得很清楚是鬍適比您大三歲了。
梁：陳獨秀大得多。
艾：還有一位哲學係的楊先生，是毛主席的嶽父。（梁：對。）您就是在楊先生傢第一次跟毛主席見面的？
梁：對，是那樣。
艾：那您是與楊先生比較談得來的人嗎？
梁：楊先生名字叫楊昌濟，號叫懷中。楊懷中先生，這個人是年紀大，比我們都大很多。他在北大，我們都是在哲學係，他是講《西洋倫理學》跟《西洋倫理思想史》。我們彼此都在哲學係了，同事了，可是歲數比我們大很多。他確實常常到我傢裏來，（艾：噢。）為什麽常常到我傢裏來？不是看我，是看我的一個哥哥。
艾：噢，是這樣的，他是已經認識您的哥哥了？
梁：對。
艾：這就清楚了，我以為因為您是哲學係的人，所以常常在一起呢。
梁：我的這個哥哥不是我的親哥哥。
艾：哦，不是您的親哥哥。
梁：是同族的哥哥。
艾：那是表哥？
梁：不是，同族，就是他也姓梁，我也姓梁。（艾：噢。）如果是表哥，他就不是姓梁的了。中國的說法，跟外國不一樣。（艾：是。）他也姓梁，他算是湖南人，現在我的桌子上正在寫一篇文章，就是湖南省要修省志——本省的歷史。省志裏頭有一篇叫作《人物志》，《人物志》裏頭有我這個一傢的老兄，在湖南是很有關係的一個大人物，而他呢，又曾經到北京來同我住在一起，所以現在湖南修省志要給他寫傳，傳就要我來寫，桌上正在寫。
艾：因為楊先生湖南人這個關係？
梁：底下說一下楊先生跟我這個老兄的關係。跟我老兄是怎麽一個關係呢？就是當北京光緒皇帝要變法維新——因為康梁的影響變法維新，就全國各省來說，響應北京的維新運動，第一個就是湖南，各省比較，是湖南。
湖南的當政的人，主持湖南政權的人——從前就是各省的巡撫，有的省有總督，湖南跟湖北合起來一個總督，湖南本省就有巡撫，湖南有幾個有名的巡撫。在北京的維新運動的時候，就全國各省來說，最領先的維新運動，我這個老兄，他參加了湖南的維新運動，現在他們正在讓我寫的。比如舉例來說，那個時候受歐洲的影響，開頭中國人就叫做“講求洋務”，後來覺得“洋務”這個名字不好，“識時務者為俊傑”，要講“時務”，那麽在湖南首先設時務學堂，時務學堂的總教習就是梁啓超，我這個老兄就是幫助梁啓超搞時務學堂的。那個時候就要興新學，也要辦實業，辦實業就有個實業學堂，我這個老兄就主辦實業學堂，實業學堂裏頭是什麽呢？裏頭是工礦，就在全省裏頭設了有礦務局，有學務處，我這個老兄又參加學務處，又參加礦務局。
而這個楊先生呢——就是楊昌濟、楊懷中先生，算我這個老兄的學生，管我這個老兄叫老師。因為當時要變法維新，一方面是要學歐美，所以派人出去到歐美留學，當然，如果就近到日本留學好像也比較方便，所以一時留日的人非常多。我這個老兄他就建議給省當局——給這個巡撫，我們派年紀輕的人出去學，不如派在國內已經有點知識學問的、有根底的人出去好，省當局——巡撫就贊成他這個意思。他就建議，本來不是各省都有考舉人，第一是考秀纔，秀纔……
请欣赏:
请给我换一个看看！ 拜托，快把噪音停掉！我读累了，想听点音乐或者请来支歌曲！
|
|
|
| 作者簡介 | 編輯推薦 | 出版說明 | 艾愷教授序：《這個世界會好嗎》 | | 馬勇：梁漱溟晚年口述 | 儒傢跟佛傢（1） | 儒傢跟佛傢（2） | 儒傢跟佛傢（3） | | 儒傢跟佛傢（4） | 為何我還樂觀 | 人與人相處的問題 | 情理與物理 | | 什麽是戒、定、慧（1） | 什麽是戒、定、慧（2） | 我做記者的時候（1） | 我做記者的時候（2） | | 陳獨秀、李大釗和我（1） | 陳獨秀、李大釗和我（2） | 當代儒傢代表人物還有誰（1） | 當代儒傢代表人物還有誰（2） | | 熊十力和唯識 | 美國人和臺灣問題 | 毛主席這個人（1） | 毛主席這個人（2） | |
|
第 I [II] 頁
|
|
|