Maple Review :: View topic - ** 征五言之回文诗 **

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** 征五言之回文诗 **

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博弈
榜眼

Joined: 21 Dec 2006
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Location: SFO
博弈Collection

Posted: 2007-03-14 14:24:10 Post subject: 征五言之回文诗

尚未见过五言的回文诗, 不知网络可有藏处? 有无可能? 企望高手指点. _________________ （在不斷的審醜裡終將建立起新的審美）

Lake
举人

Joined: 09 Jan 2007
Posts: 1286

LakeCollection

Posted: 2007-03-14 14:46:05 Post subject: Re: ** 征五言之回文诗 **

博弈 wrote:

尚未见过五言的回文诗,

不会吧。

王安石五言回文詩，<碧蕪>：

碧蕪平野曠，黃菊晚村深；
客倦留甘飲，身閑累苦吟。

倒讀即成：

吟苦累閑身，飲甘留倦客；
深村晚菊黃，曠野平蕪碧。

这算不算呢？网上找来的。
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the trouble with poetry is that it encourages the writing of more poetry -- Billy Collins

博弈
榜眼

Joined: 21 Dec 2006
Posts: 4381
Location: SFO
博弈Collection

Posted: 2007-03-14 15:12:59 Post subject:

意欲寻合律绝格律的回文. _________________ （在不斷的審醜裡終將建立起新的審美）

Lake
举人

Joined: 09 Jan 2007
Posts: 1286

LakeCollection

Posted: 2007-03-14 15:54:49 Post subject:

博弈 wrote:

意欲寻合律绝格律的回文.

对格律压根没研究。再录两首让您过目，还需戴玨把关。

《茶壶回文诗》其诗如下﹕

落雪飞芳树﹐幽红雨淡霞。
薄月迷香雾﹐流风舞艳花。

其诗又可回读为﹕

花艳舞风流﹐雾香迷月薄。
霞淡雨红幽﹐树芳飞雪落。

清代张奕光的《梅》:

香暗绕窗纱﹐半帘疏影遮。
霜枝一挺干﹐玉树几开花。
傍水笼烟薄﹐隙墙穿月斜。
芳梅喜淡雅﹐永日伴清茶。

其诗倒读为﹕

茶清伴日永﹐雅淡喜梅芳。
斜月穿墙隙﹐薄烟笼水傍。
花开几树玉﹐干挺一枝霜。
遮影疏帘半﹐纱窗绕暗香。

skidattle 了 ...
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凤舞九天
童生

Joined: 10 Mar 2007
Posts: 30

凤舞九天Collection

Posted: 2007-03-14 16:46:00 Post subject:

第一首完全不行，1，2句跟3，4句平仄一样，倒像是两联仄起平收的对联。 _________________ 不需刻意求佳境自有奇逢应平生

凤舞九天
童生

Joined: 10 Mar 2007
Posts: 30

凤舞九天Collection

Posted: 2007-03-14 17:13:00 Post subject:

第二首，难度很高！平仄无误。傍字倒读时和正读时不一样，正应为仄声二十三漾，倒读时为平声七阳。如此，则格律无误矣！ _________________ 不需刻意求佳境自有奇逢应平生

博弈
榜眼

Joined: 21 Dec 2006
Posts: 4381
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博弈Collection

Posted: 2007-03-14 19:31:11 Post subject:

第二首，能不能烦请标示一下整首的平仄。感谢。我怎么以中古音来查看，首先正念已出律。而这一句，（傍）水笼烟薄（平\|仄）仄仄平仄如果是这样，能算律句吗,再反念，是否犯孤平？真的麻烦诸位了。 _________________ （在不斷的審醜裡終將建立起新的審美）

戴玨
秀才

Joined: 03 Jan 2007
Posts: 808

戴玨Collection

Posted: 2007-03-15 01:49:02 Post subject:

第一首失黏，不說了。

博弈 wrote:

第二首，能不能烦请标示一下整首的平仄。感谢。
我怎么以中古音来查看，首先正念已出律。

香暗绕窗纱﹐半帘疏影遮。
霜枝一挺干﹐玉树几开花。
傍水笼烟薄﹐隙墙穿月斜。
芳梅喜淡雅﹐永日伴清茶。

平仄仄平平，仄平平仄平。
平平仄仄仄，仄仄仄平平。
平仄仄平仄，仄平平仄平。
平平仄仄仄，仄仄仄平平。

茶清伴日永﹐雅淡喜梅芳。
斜月穿墙隙﹐薄烟笼水傍。
花开几树玉﹐干挺一枝霜。
遮影疏帘半﹐纱窗绕暗香。

平平仄仄仄，仄仄仄平平。
平仄平平仄，仄平平仄平。
平平仄仄仄，仄仄仄平平。
平仄平平仄，平平仄仄平。

可能有錯漏，大家可檢查一下。

博弈 wrote:

而这一句，
（傍）水笼烟薄
（平|仄）仄仄平仄
如果是这样，能算律句吗,再反念，是否犯孤平？

真的麻烦诸位了。

這是拗句，對句救。另外“笼”字平仄兩讀，反念時平聲，這樣便不算犯孤平了。
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白水
大学士

Joined: 02 Oct 2006
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白水Collection

Posted: 2007-03-15 05:49:30 Post subject:

博弈 wrote:

意欲寻合律绝格律的回文.

这个问题更有深意

博弈
榜眼

Joined: 21 Dec 2006
Posts: 4381
Location: SFO
博弈Collection

Posted: 2007-03-15 08:13:46 Post subject:

戴玨 wrote:

第一首失黏，不說了。

香暗绕窗纱﹐半帘疏影遮。
霜枝一挺干﹐玉树几开花。
傍水笼烟薄﹐隙墙穿月斜。
芳梅喜淡雅﹐永日伴清茶。

平仄仄平平，仄平平仄平。
平平仄仄仄，仄仄仄平平。
平仄仄平仄，仄平平仄平。
平平仄仄仄，仄仄仄平平。

茶清伴日永﹐雅淡喜梅芳。
斜月穿墙隙﹐薄烟笼水傍。
花开几树玉﹐干挺一枝霜。
遮影疏帘半﹐纱窗绕暗香。

平平仄仄仄，仄仄仄平平。
平仄平平仄，仄平平仄平。
平平仄仄仄，仄仄仄平平。
平仄平平仄，平平仄仄平。

可能有錯漏，大家可檢查一下。

這是拗句，對句救。另外“笼”字平仄兩讀，反念時平聲，這樣便不算犯孤平了。

真是谢谢诸君不惮其烦，这一首确实有趣。
下面三字有疑义，我查的可是正确？

挺为平声
疏,穿为去声

最终，这一首能算合格律的五律么? 若算，倒念时，多处一字兼平仄，也算是一个中文同音不同调有趣的现象。

可，有没有不拗而自然成回文的五律绝呢？
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kokho
进士出身

Joined: 30 Nov 2006
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Posted: 2007-03-15 10:15:16 Post subject:

厉害　学习来了　；）。。 _________________ 乒乓、摄影、诗歌

Lake
举人

Joined: 09 Jan 2007
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LakeCollection

Posted: 2007-03-15 11:19:03 Post subject:

Quote:

挺为平声
疏,穿为去声

在现代汉语里

挺不是三声吗？
疏,穿不是一声吗？

就烦这。所以裹足不前了。

请问一句，写格律诗的，是否写完一首诗后都要对照一下字典或韵书？
辨别平仄，北方人是不是比南方人困难大？有啥好法子？
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凤舞九天
童生

Joined: 10 Mar 2007
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凤舞九天Collection

Posted: 2007-03-15 16:40:36 Post subject:

博弈 wrote:

第二首，能不能烦请标示一下整首的平仄。感谢。
我怎么以中古音来查看，首先正念已出律。

而这一句，
（傍）水笼烟薄
（平|仄）仄仄平仄
如果是这样，能算律句吗,再反念，是否犯孤平？

真的麻烦诸位了。

傍水笼烟薄，仄仄平平仄。笼字为上平声。
倒过来：薄烟笼水傍，仄平平仄平（七阳）。
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凤舞九天
童生

Joined: 10 Mar 2007
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凤舞九天Collection

Posted: 2007-03-15 16:45:59 Post subject:

Lake wrote:

Quote:

挺为平声
疏,穿为去声

在现代汉语里

挺不是三声吗？
疏,穿不是一声吗？

就烦这。所以裹足不前了。

请问一句，写格律诗的，是否写完一首诗后都要对照一下字典或韵书？
辨别平仄，北方人是不是比南方人困难大？有啥好法子？

说国语辨别平仄，南方人毫无优势。但南方的许多方言保留着很多古音，比如广东话等，写完一念，往往大致上没错 Very Happy

。
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凤舞九天
童生

Joined: 10 Mar 2007
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凤舞九天Collection

Posted: 2007-03-15 17:05:38 Post subject:

Lake wrote:

Quote:

挺为平声
疏,穿为去声

许多字读法上可平可仄，在这首诗里就有好几个，如傍，疏，笼，穿等。
有些字虽可平可仄，但平仄用法上分得很明确，如几字：茶几的几为平声，几人的几为仄声。其实严格上讲干字在此处本应为平声才对，动词的干才为仄声。 Very Happy

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戴玨
秀才

Joined: 03 Jan 2007
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Posted: 2007-03-16 03:29:11 Post subject:

博弈 wrote:

真是谢谢诸君不惮其烦，这一首确实有趣。
下面三字有疑义，我查的可是正确？

挺为平声
疏,穿为去声

最终，这一首能算合格律的五律么? 若算，倒念时，多处一字兼平仄，也算是一个中文同音不同调有趣的现象。

可，有没有不拗而自然成回文的五律绝呢？

挺屬上聲二十四迥。
疏做名詞屬去聲六御，做形容詞屬上平六魚。
穿屬下平一先。

這首（包括倒念）是合格律的五律。
拗句是格律的一部分，完全按標准句式寫成的律絕并不多，更何況回文。
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戴玨
秀才

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戴玨Collection

Posted: 2007-03-16 03:35:32 Post subject:

Lake wrote:

...
请问一句，写格律诗的，是否写完一首诗后都要对照一下字典或韵书？

除非你確信每個字的平仄都沒記錯，最好這樣做一下。

Lake wrote:

辨别平仄，北方人是不是比南方人困难大？有啥好法子？

南方人只是在辨別入聲字方面有點優勢，其他的差不多。
可以利用置頂的平水韻來搜索（按Ctrl+F），如有疑問查韻書核實。或者可查標有古韻的字典如辭源等。
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戴玨
秀才

Joined: 03 Jan 2007
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戴玨Collection

Posted: 2007-03-16 03:41:11 Post subject:

凤舞九天 wrote:

。。。其实严格上讲干字在此处本应为平声才对，动词的干才为仄声。 Very Happy

干字在詩中應是枝幹的意思，換句話說屬去聲十五翰。在繁體字裏幹和干是兩個字。
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博弈
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Posted: 2007-03-16 07:15:23 Post subject:

戴玨 wrote:

凤舞九天 wrote:

。。。其实严格上讲干字在此处本应为平声才对，动词的干才为仄声。 Very Happy

干字在詩中應是枝幹的意思，換句話說屬去聲十五翰。在繁體字裏幹和干是兩個字。

同意.
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博弈
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Posted: 2007-03-16 07:55:13 Post subject:

戴玨 wrote:

博弈 wrote:

挺屬上聲二十四迥。
疏做名詞屬去聲六御，做形容詞屬上平六魚。
穿屬下平一先。

這首（包括倒念）是合格律的五律。
拗句是格律的一部分，完全按標准句式寫成的律絕并不多，更何況回文。

嗯,这样就去了孤平的问题.我依中古音来看,就产生孤平.谢谢!
"完全按標准句式寫成的律絕并不多"? 应是统计上的多数吧,后人的分析基本上是根据统计来的,只是各家的标准句型不同?
"凡不合平仄格式的字叫做拗"(王力与启功,同样的观点),既称拗,就不是律.就得救了称拗句,又有各式救法.
严格上来说,不是律诗(因为变化太多),最多称律诗拗体(启功). 非拗体毕竟比拗体来的多得多. "孤平不能犯"反倒是古人与各家像是开会协商好了,都同意的 Very Happy

根据启功对古人诗的统计研究,写拗体是越来越少犯的了.反而网上好写拗的有渐多的趋势,不知为何;后现代解构的叛逆?
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