閱讀方敏在百家争鸣的作品!!! |
時間:2008年4月24日 地點:中國作協十樓會議室
彭學明:首先我們請中國作協黨組成員書記處書記陳建功同志講話。
熊貓“天問”——在方敏《熊貓史詩》研討會上的緻辭
陳建功
各位領導,各位來賓,同志們,朋友們:
今天,由中國作協重點作品扶持辦公室和中國野生動物保護協會聯合主辦的、方敏長篇紀實文學《熊貓史詩》研討會在中國作傢協會舉行。《熊貓史詩》作為中國作傢協會的重點扶持項目,早就為我們所關註,出版後又得到了廣泛的好評,今天,諸位作傢、評論傢、編輯傢、野生動植物保護界的朋友們以及新聞界的同志們聚集一堂,研討方敏的這部新作。我謹代表中國作傢協會黨組、書記處,嚮研討會的召開表示熱烈的祝賀!嚮孜孜不倦,以艱苦的努力和嚴謹的創作完成這部力作的方敏緻以崇高的敬意!嚮與會的各位領導、各位評論傢、各界嘉賓表示熱烈的歡迎!
我與方敏的交往,應該是在從事環境保護方面的公益事業開始的,而後,又因為同時熱衷於野生動物的保護,越發熟稔起來。我記得兩年前,中國野生動物保護協會把我們發展成為“資深會員”,同時聘請我們分別作為15種瀕危野生動物的代言人。在那個時候,方敏就因為一直鐘情於大熊貓而成為它當之無愧的形象代表。說起來有些慚愧,因為方敏之代言“大熊貓”,實在是有點“天作之合”的味道,而我,最後成為了“揚子鰐”的代言人,卻不是“自由戀愛”,而是“組織分派”—— 那天,野生動物保護協會邀請15位作傢去和諸多珍稀動物“速配”,我有公務纏身,忙得一塌糊塗。就在這忙亂中,居然忘了出席那個“速配大會”。事後高樺告訴我,方敏當然認領了大熊貓,趙大年認領了藏羚羊,張抗抗屬虎,因此代言東北虎……那麽我呢,由組織上“亂點鴛鴦譜”,把揚子鰐分配給了我。當時我說,天啊,就是那面目猙獰的揚子鰐呀!我得坦率地承認,儘管我隨即就明白必須“有愛無類”,也一而再、再而三地代揚子鰐們呼喊說:“雖然我很醜,但我也很珍稀啊!”其實心裏對方敏們還是有幾分嫉妒。不過,今天,看看方敏為大熊貓寫下的這洋洋數十萬言,我不能不服氣了。中國的大熊貓們有福了。正是這個方敏,用了整整十二年,二十多次深入深山老林,來到大熊貓中間,又殫精竭慮,為我們奉獻出一部力作。如此的愛心,如此的敬業精神,是我難以望其項背的。因此,“揚子鰐”必須嚮“大熊貓”致敬,嚮“大熊貓”學習,這是我要談得第一點感受。
儘管時間緊迫,我還是很認真地閱讀了這部作品。掩捲而思,我忽然悟到,這固然是一本充滿了情感和愛心的著作,卻更是一本充滿了理性的拷問和質疑的著作,這固然是一本妙趣橫生、故事迭出的著作,卻更是一本具有哲學高度的著作。我甚至想,它的題目或許叫《熊貓“天問”》更為恰當。因為作傢藉助大熊貓的物種演化史,講的是人類與自然的關係演化史,進而宣示了人類更為理智與科學的新的自然觀。讀過之後,我的確有面對一篇《天問》似的感覺。這部作品的鋒芒所嚮,並不僅僅是那些貪婪的獵殺者,它指嚮了所謂“人類的原罪”。這種“原罪 ”,並不是基督教意義上的“原罪”,而是自有人類以來便推動我們走嚮大自然對立面的哲學。作傢認為,自堯舜始,普天之下,莫非“人”土,人類必須深刻反省自己對大自然的冒犯和掠奪,重新尋找自己在大自然中的位置,重新到“天人合一”、“道法自然”的生存哲學和大地道德中去尋找地球和人類的出路,大熊貓的福祉,也就是人類的福祉。應該說,我不敢對《熊貓史詩》中的每一個論點都予以贊同,有些見解還需要我慢慢理解,但它總的思考方向是值得稱道的,對於人類重新審視、樹立自己的價值觀、自然觀、世界觀,具有特別的意義。
同志們,我認為,隨着中國特色社會主義建設事業的不斷推進,我們對“和諧社會”的理解也在不斷地深化。人與自然的和諧,也日益成為了我們關註的、或者說成為了我們不能不關註的話題。《熊貓史詩》的出版,相信會對我們民族的思索,會對和諧社會建設起到積極的作用。
最後,我預祝研討會圓滿成功!期待方敏女士在創作領域繼續開拓進取,不懈追求,為我們寫出更多感人的、引人思考的篇章!
謝謝大傢!
彭學明:剛纔我們建功主席對方敏的《熊貓史詩》,從文學的高度進行了非常高的評價。現在我們請李青文副秘書長講話。
李青文:首先我代表中國野生動物保護協會對研討會的召開表示祝賀,對各位的到會表示熱烈的感謝,對方敏的艱辛努力表示崇高的敬意。衆所周知,大熊貓是全世界的活化石。方敏女士對大熊貓的關心、熱愛,這本書確實充滿了感情,我看了感覺非常好,不愧於是大熊貓的代言人。中國野生動物保護協會十幾年來一直致力於大熊貓保護和生態保護的文學創作之中,給大傢帶來了不少優秀的文學作品,特別是這本嘔心瀝血之作《熊貓史詩》,在前後12年的時間裏,她20多次深入四川山西等省的十幾個大熊貓保護區,采訪了多位大熊貓保護人物,記錄了衆多性格鮮明的人物和大熊貓,通過講述大熊貓物種三百萬年的演化史,揭示出熊貓這一物種的興衰,以及繁衍的變化,把比較深奧的科學知識和史實,轉化成有聲有色的文學故事,讓讀者在有情節有衝突的故事中瞭解動物的生活習性,種群特徵,繁衍方式,發展歷史以及現存狀況等生物學知識。她把人類行為和其他物種關係上升到生態理論的高度,人們看到了地球不僅僅是人類的傢園,也是其它一切物種的傢園,破壞野生動物的生存環境也必然導致惡化人類自己生存的環境,拯救瀕危物種就是拯救人類本身。同時作品語言優美,風趣幽默,極富表現力和感染力,融入了作者的真情實感,這是第一部以文學形式講述人類和熊貓關係史的著作,我相信每一位熱愛自然,熱愛生命的讀者都會喜歡這部作品,並會從中深受教育和啓發。
黨的十七大把建設生態文明作為重要內容,野生動植物物種是最珍貴的自然遺産和人類未來的財富,一個物種一旦滅絶就不可復得,這對人類來說是一種無法輓回的巨大損失。在新的歷史形勢下我會將義不容辭地為繁榮生態文化,建設生態文明的使命中來。普及生態知識,宣傳生態建設和保護的典型,努力為構建主題突出,內容豐富,貼近生活,富有感染力的生態文化體係,宣傳尊重自然,熱愛生命,保護自然,建設生態文明的理念,在全社會形成崇尚人與自然和諧相處的價值觀,和諧統一的文化觀等等作出貢獻。並積極參與到生態保護中來,在此我希望有更多的社會人士能夠積極地支持參與野生動物保護,通過各種藝術表現形式,為繁榮我們的生態文化,為更好地建設我們共同的傢園地球,作出更大的貢獻。祝方敏女士出更多更好的作品。謝謝大傢!
彭學明:剛纔我們李副秘書長從人與自然的角度對方敏的作品做了評價,並對我們發出了熱切的呼喚。下面我們請重慶出版總編陳興蕪女士講話。
陳興蕪:大傢上午好,今天能夠參加《熊貓史詩》的出版研討會,我感到非常榮幸。在這裏我代表重慶出版集碳嚮中國作傢協會和中國野生動物保護協會表示真誠的感謝,嚮各位參加會議的各位表示感謝。《熊貓史詩》是方敏女士十年磨一劍的著作,是第一部講述人類史與大熊貓關係的作品,填補了國內乃至國際上此類創作的空白,為了完成這部作品方敏女士在12年的時間裏多次深入大熊貓保護區考察、探訪。挖掘了有關大熊貓的歷史材料和相關的人物故事,為我們記錄和講述大熊貓的命運,並在書中深入探尋人與自然和諧相處的本真。我們認為這在人們的環保意識越來越強烈,在大力倡導共建和諧社會,實現為持續發展的當今具有非常重要的意義。重慶出版社一嚮熱忱支持文學創作事業的發展,過去的二十多年裏我們采取了多種方式,以多種渠道出版了不少的文學書籍,特別是05年重慶集團轉製以後取得了迅猛的發展,更加註重貼近市場,打造精品,推出了例如《人間》等一大批優質的文藝類圖書。此次能夠與作傢方敏合作出版這部《熊貓史詩》,為野生動物保護,為大熊貓保護盡一份綿薄之力,我們感到由衷的高興。第29屆奧運會即將在北京舉行,大熊貓是奧運會的吉祥物之一,方敏女士又是大熊貓的代言人。我們真誠地希望能夠與中國作協與全國各地的作傢們加強合作,相互溝通,緊密聯繫,共同為文學創作的繁榮發展而努力。我衷心地祝願此次研討會取得圓滿成功,我相信通過諸位專傢的研讀和認可,搭建讀者與作者之間的橋梁,《熊貓史詩》一定能夠獲得更加廣泛的社會影響,再次感謝大傢!
彭學明:現在我們請各位專傢和老師自由發言。
高樺:方敏是我的好朋友,二十多年了。二十年以前我陪着陣榮到山東滿踏湖,那個湖非常非常污染,魚都變形,都沒有辦法了。我陪着她去采訪,然後寫了一部叫《死河》,這是我第一次去采訪的。後來我們就組織了環境研究會,逐漸就發展了很多作傢協環境保護的東西。八年以前我又陪方敏,我們倆人到阿壩州待了差不多將近一個月,那時候我還年輕點,但是人傢那邊還是給我一個氧氣枕頭。我就是說方敏在創作這本書她是用了心血的,我在這兒主要是把她的艱苦給大傢介紹一下。
確實她很艱苦,她也歲數不是太小,也五十多歲了,我們剛一去阿壩州的時候人傢給我們特別特別次的房子,我們倆進去以後又害怕又什麽,當時我們倆人住進去嚇得不得了,把門關上,窗戶也堵上,後來第二天我氣壞了,我拿着記者證找他們臥竜的領導,找他們書記,我說你們把我們當成什麽人了,我們來給你們宣傳大熊貓,你們把我們弄在那兒像要飯似的,最後給我們弄一個招待所。最起碼這樣能住下。頭天晚上我們被嚇的沒有睡覺。後來就一個一個在阿壩州采訪了很多的地方,最艱苦的地方是一個山坡裏面,這個裏面住的地方,要想上一個厠所都要跑好遠,而且吃飯一盆麵條放在那兒,蒼蠅就是一層,你吃不吃都是它。所以那個環境是非常非常惡劣的,當時我是給世界自然環境基金會,給他們去求了三萬塊錢,我們倆人去搞的這個采訪,我們采訪的時候最艱苦的地方方敏自己去就是爬那個高山,讓藏族的小夥子領着她,往山上爬。從早上起來爬到晚上回來,就是據看熊貓的腳印和糞便,就為了這兩點她爬了一天,那是相當危險的。在阿壩州我們去了很多次這樣的地方。
後來又到秦嶺,在秦嶺的時候我實在去不瞭瞭,秦嶺因為要過大山,就是她自己去的。所以她為了《熊貓史詩》是費了相當相當大的勁,那是辛苦得很。當時我們吃的是什麽呢?我們到街上買點吃,還要守着那三萬塊錢,吃住都得用這三萬塊錢,所以我們女同志會過日子,我們當時是很緊張的。所以我就覺得她在第一次八年前開始采訪的時候,那是相當相當辛苦的,但是她一點也不灰心,她是堅决要寫下去。後來她從秦嶺回來寫了25萬字,這些都是像科學性的東西。後來讓張仲文看,張仲文說你這個拿出去人傢不會看的,都是科學性的東西,後來就又連續改了幾次,到後來她就又找了好多,像科學出版社這些又找了點錢,然後又去采訪了。她碰到的釘子就沒辦法說了,她每碰到一個釘子就給我打電話,說高樺我又碰釘子了。比如她上林業局去,林業局公安就不理她,說他們要保密,人傢就不給她采訪。然後我說他不給你采訪你就抱住他,但是後來又不敢。就是說她到處碰釘子,所以這十年當中方敏受了好多斤,原來沒那麽瘦,現在瘦了。在這十年當中確實很辛苦。所以我為什麽要跟大傢介紹一下她這個創作的過程呢。她參加熊貓的一些活動,她聽說哪兒有熊貓,她就要去,到現在她和臥竜的張和平交了朋友了,就是開始給我們小破房的那個,現在交成了朋友。現在一直都支持她的。所以她經過幾次修改以後,現在拿出來這本書,非常好。所以我覺得大傢今天給她開這個研討會是非常實在的,因為她這十年的辛苦不是一般的,一般的人寫幾年,寫兩年,甚至寫三年寫出來,她是十年磨出來的。所以我就覺得今天這個會開的真的非常重要。野生動物協會也很支持,像建功和我都是兩重身份,建功是野生動物協會的副會長,我是野生動物協會的常務理事,今天我既是參加座談會,又能代表野生動物協會,所以這個會我雖然腿疼,我還是堅持來了,因為方敏太不容易了。我就簡單說這幾句。
彭學明:剛纔高老師跟我們簡單介紹了一下方敏同志采訪的艱難過程,我們再次嚮高老師也嚮方敏同志表示敬意。下面我們請大傢自由發言。
顧驤:很高興參加這個研討會,我同意這個看法,就是說方敏這個作品要從整個環境、生態文學這個角度來評價,生態和環境是文學一個全能的主題,也是一個永恆性的主題。我對生態文學作傢抱有很大的敬意,如果說文學是一個民族是一個時代的智慧和良心的話,那麽當今環境和生態文學更能體現這個精神。前幾年文學市場上有幾部暢銷的書,有一條狼,有一條犬等,不管對這些作品評價如何,但是說明了對環境生態文學的重視。方敏在這個以前也寫了多部的關於人和動物的作品,有中篇有長篇,所以她是多年來從事這環境和生態文學的值得尊敬的作傢。今天到會的人各方面的評論傢是群賢必至,所以我衹能簡單地說兩點:
一點就是在沒有讀這個作品之前我自己在揣摩,這個作品到底怎麽寫。提出一個熊貓是個動物,把熊貓作為觀察的動物,這樣就是一個敘事作品還是什麽?還是一個紀實的報告文學?我自己也在琢磨。在我讀了作品以後我覺得方敏這個書出得不錯,出得挺好。就是說把關於熊貓知識的科普性和大熊貓的發現和保護的紀實性,和文學結合的比較好。她采取一個大熊貓的生物演化史,從700萬年以前一直到今天,她不是一個學術性的表現,她是加以文學性的來展開。同時貫穿着寫了若幹人物,保護大熊貓的人物,幾代的科學家。特別是寫了大熊貓,寫文學性的大熊貓,把大熊貓寫活了,不是一個冷冰冰的一個生物性的大熊貓,她賦予了大熊貓有思想、感情。所以從這個角度來說,她是采取了浮雕的等把這些組織在了一起。她對大熊貓賦予了文學的想象,這些也不是天馬行空的,不是像西遊記裏的孫悟空一個跟頭就翻了十萬八千裏,她用文學的品德來寫國寶大熊貓這麽一個文學作品。
第二個感受就是她的形而上的意識,剛纔建功的發言談了很深刻的意見。就是說她透過這個大熊貓的這個事情啓發了我們很多關於人和自然的關係,這是非常非常重要的。我覺得這個作品雖然寫了是大熊貓,但仍然是人類的文學,就是通過這個作品可以提高和深化人們的生態意識,環境意識,有助於我們全民現代意識的提高,因為環境和生態意識是當今一種先進的、文明的時代意識,這個作品最終對形而上的意義很有價值。所以關於作品本身的很多發言我就說這兩點。
最後我利用這個機會說一說我對整個環境生態文學的看法和意見,因為你衹有必須從這個角度才能更深認識方敏的著作。前兩天我對她的作品翻了一下,我找出了一份05年1月份給中國作傢協會黨組寫的一份關於生態環境文學的意見,當時我寫了兩封,一個是關於紀念抗日戰爭60周年的關於抗戰題材文學的意見,另外還有一份就是關於生態和環境文學的意見。
在十五年前,世界銀行的材料說全世界有20個污染最嚴重的城市,中國就占了十個。現在全世界20個污染最嚴重的城市中國已經占到了16個。現在全國每天排放的污水總量達一億多噸,90%的城市河段受到嚴重污染,一半的城鎮和3.6億人口飲水受到嚴重影響。環境和生態文明不僅反映了人和自然的關係,也因為管理上的腐敗現象這樣一種人際問題的矛盾,我國已經將可持續性發展作為目標,但是我們現在也在面臨着生存的威脅,中華人民共和國到了最危險的時候了。這絶不是危言聳聽。如何開展環境保護生態治理是一個拯救人類的大問題,是二十一世紀面臨的全球性的大問題。這是一場緑色的變革,營造緑色文明需要弘揚緑色意識,倡導緑色觀念,確立緑色倫理,這是我們新世紀面臨的一個迫切的文化問題。我們文學有着不可推卸的責任,理應擔負起應該擔負的歷史責任。六十年代末羅馬俱樂部發表的文章的時候,標志着西方進入了環境保護的新階段。我們國傢整體的生態意識要落後於西方三十年。這些報告文學著作一定意義上改變了人們環境和生態的觀念,在我國近二十年來文學界一些有識之士,他們默默在環境和生態文學領域開拓,有的人長期勞作達二十年,他們創作了可喜的成就,文學是時代的智慧和良心,環境生態文學就是這樣一個良心的體現,環境生態作傢具有歷史意識,可敬的社會責任意識,博大的人道意識。在現在這樣的大潮下環境生態文學要求作傢的品格就更為可貴,但是我們國傢環境生態文學還很不發達,沒有出現歷史的衝擊力,還要花很大氣力去扶持、倡導。我建議國傢應該設立一個環境文學奬,它的規格金額不下於茅盾文學奬。1995年曾在威海市召開過海峽兩岸環境文學研討會,到現在已經十年多了,希望能召開這樣的大會。在作協指導下團结廣大環境生態文學作傢,積極開展工作。
中國作協這幾年來還是抓了不少環境生態文學,比如說方敏的《熊貓史詩》就是重點扶持的第一部作品,但是作為一種形式的需要來說,作為生態文學還需要花更多的力氣來做工作。所以今天這個會是一個很好的開頭。我是很長時間沒有出席這樣的作品研討會了,今天也是表示我一種態度和一種支持。謝謝大傢!
劉茵:我覺得方敏是當之無愧的大熊貓代言人,天將大任,方敏成為大熊貓的代言人,她忠實地履行職責,把12年的年華獻給了大熊貓。方敏以一顆赤子之心,以非凡的毅力,巨大的辛苦,激情投入,在熊貓的世界裏漫遊。她20多次深入川陝熊貓保護區,獲得了大量的珍貴的材料,終於寫出了宏大敘事的《熊貓史詩》。所以方敏是為熊貓寫史立撰的第一人。後來者想要超越恐怕也不太容易。
以下我想談三點:
第一點我覺得這本書的出版在二十一世紀的今天有特殊的意義。因為二十一世紀環境問題日益地突出了,前車可鑒,輝煌的文明可以因為環境的惡劣而衰落。現在人們越來越認識到保護環境的重要,人與自然和諧的重要。所以保護環境,保護動物,保護大熊貓,也是貫徹科學發展觀的體現。
第二點,作者以文學的手法來寫大熊貓,在作品中傾註了對大熊貓的感情。文學是人學,我覺得寫動物也是寫人的思想感情。在書裏面方敏以她女性特有的細膩和敏感,關註大熊貓的命運。她和大熊貓親近、熟悉,把熊貓當做朋友,和熊貓私語、對話、交流,所以書裏面有許多擬人化的描寫,寫熊貓的美麗可愛,那也都是很生動的,比如她寫到熊貓妙齡少女,身材修長,步態輕盈,什麽青梅竹馬,喜結良緣,恩恩愛愛,多子多福,這些都是給我們展現了大熊貓的美麗可愛。另外就是有些具體的描寫比如對青青的描述,對英雄母親英英的描述,都讓人有一種親近之感。作者還成功描繪了一係列保護大熊貓的功臣式的人物,比如德高望重的專傢王孟虎等,對熊貓了如指掌的土專傢顒琰格,人工繁殖的第一人,還有海歸專傢,還有對熊貓比自己的娃娃還親的馴養人等等。這些對熊貓以及這些保護熊貓人的描寫形象、生動,也讓我們看到了人和動物交流的真誠、感人。
第三點,就是作者嚴謹的寫作態度。紀實文學的特點就是非虛構性,方敏嚴謹認真的寫作態度,深入紮實的調查采訪,作為一名女性作傢在12年中,20多次深入川陝的大山密林,爬山越嶺,實在不容易。方敏不僅采訪了很熊貓有關的一百多個人,還和熊貓面對面地,零距離地親密接觸,這樣她纔獲得了大量的翔實生動的第一手材料。正是這些生動真實的第一手材料支撐着紀實文學的非虛構性。對比現在有些作者不深入采訪,有的采訪兩小時就可以寫出幾萬字,有的是依賴網上和書上的二手材料來寫作。所以我覺得方敏的精神以及寫作態度就尤其顯得可貴,值得提倡和學習。昨天也看了章仲鍔寫的這本書的評論,寫的是很好的。謝謝!
章仲鍔:方敏從事環境文學寫作應該是先驅吧,《熊貓史詩》是奠定了基礎。環境文學,國外有的把它做作公害文學,最有名的就是美國作傢寫的《不平靜的春天》,我們國傢從八十年代開始逐漸興起了,而且成立了環境文學研究會,還出了環境文學的刊物。我認為從文學寫作的個性和規律上看,過去有戰爭、愛情死亡是永恆的主題之說,現在因為添加了環境文學這一項方為全面。現在更要添上自然環境,過去強調寫人與社會的關係,人與人之間的人際關係,人自身的也就是人的內心活動的關係,現在應該再加上人與自然的關係,從道德的範疇看,過去說道德有三條,有社會、家庭、職業道德,現在還應該再加上環境道德和生態倫理,特別是十七大以來提出了建設生態文明,構建人與自然環境友好型的關係,既人與自然的共生共融。作為地球人的理想就是人與自然界其他生靈,包括動植物和諧共生,然而現實中的人類卻以主宰者自居,為了一己私欲而摧殘滅絶其他動植物,以至生態被破壞,環境被污染,珍惜野生動植物瀕危,荒漠化加劇,人類遭到前所未有的報復。05年的紅皮書報告,目前世界上有1.6萬多種動植物瀕臨滅絶,難道我們還不感到驚悚震撼嗎?環境文學應該是一部知識的寶庫,在豐富和淨化人的心靈行為方面發生影響,使人和自然的關係更傾嚮和諧親近。在提出全球化和樹立科學世界觀的今天,也要把建設生態文明、環境道德等,這應該是黨的號召,生靈的陰德,文學的天職。隨着生態環境文學創作的日益深化,在02年初創作的《熊貓史詩》就成為時代召喚和作傢努力的重大收穫,在寫人的文學作品日益平庸化的當下,作傢方敏花費12年心血,采訪保護區和大熊貓親密接觸,修改六稿而成的幾十萬字的《熊貓史詩》就顯得格外耀眼奪目。這是一部獨特的有創意的關於國寶大熊貓的發源、演化,從史前一直到現在全面的巨著,從我的瞭解,它是文學作品確有科學和考古學科的現實縝密和認真,既是紀實之作又充滿了和心靈的交融,又有着大熊貓詳盡的詳盡記錄,有着紀實的報告性。又弘揚了文學作品的探索的特性。於思想深處提出自己的見解,從而構築了具有史詩性的著作。在語言上作者也有創意,散文式的筆法,跳躍式的語句,顯得非常生動。如行雲流水,鮮活形象,詩意昂然,這在書隨處可見,富有幽默感也是其行文的特點,作者沒有停留在反映客觀的熊貓歷史和生存狀況上,不僅從生物進化論的觀點上,而是從生態的角度對保護大熊貓的舉措,不時發出尖銳的置疑,例如作者通過老闆娘之口說啥是國寶?從熊貓的思想來發問。由此可見這是一部有獨立思考的警示之作,是穿越時空和兼具批判意識的文學作品。該書在人物(動物)想象力的發揮上頗具功力,而且內心感情活動異常豐富,一些重點熊貓,如戴笠的倔強,青青的執拗都給我們留下了深刻的印象。為了使大衆喜聞樂見,作者還獨具匠心,用講故事的方式讓每一個故事像一朵花,一朵朵展示,最後編寫成具有史料性、思想性的著作。最近走進了各行各業的讀者當中。也為我們領略和深層次的瞭解諸多動物的繁衍,提出了新的視角。當然這是人的思想感情道德取嚮的折射,但是畢竟擴大了外延和內涵,拓展了氛圍和境界,其開創意識是非常可喜和值得肯定的。
《熊貓史詩》的出現意味着我國生態環境文學上升到一個新的層面,為人類以外的物種寫史詩,把其他一種當成和人類一樣的一種來表現,這是新的時代對當今作傢提出新的要求,這就要求我們環境文學作傢不但要懂得文學還要懂得科學,不但要有呼籲和歌頌還要讓讀者通過對歷史的回顧,生動真實地瞭解到生態環境保護是和每一個人息息相關的大事情。謝謝大傢!
崔道怡:我發言的題目是國寶的衛士和歌者。大熊貓無論兒童還是老者都把它當寶貝,因為遠古至今機緣巧合,它衹存在在中國,所以大熊貓被視為中國的國寶,國際交往別具功能,它被選為世界公益組織的會標,被選為2008年奧運會的吉祥物。但是對這寶貝的獨特素質和歷史變革,對這國寶的社會考察和科研成果,公衆所知不多。不僅缺乏認識而且自毀佳作。相對文革九寨溝138衹熊貓之死,幸虧周總理提問說國寶還有多少,啓動了人類對大熊貓第一次全面探秘。然而縱有諸多科學著述,對廣大非專業人士的知識仍有待於充實。而文學的形象性和抒情性能夠更吸引人更感動人,可以更通俗更普及,更利於提高國民文明素質。於是別開生面,方敏譜寫出了《熊貓史詩》。這部著作如編者所指出的是第一部以文學形式講述人類和熊貓關係史的巨著,是全人類的啓迪課本。書後附有參考讀物。而它又是史詩,是方敏以詩的心態和筆觸營運而成。在這部作品中讀者不僅能增進對熊貓的全面認知,而且能感知生態文學內涵和靈性。原來90萬年之前熊貓始祖和人類祖先就有了溝通。70萬年前萬物競爭中為生存發展,這種市肉動物改以食竹為生,30萬年前熊貓和人共存共融。五萬年前大雪崩中熊貓的始祖母救了人類的嬰兒。一萬年前智人為了求生無奈獵殺棕熊。五千年後人類迫使天神遁入深山老林,直到1869年被發現為新的物種。大熊貓人類之友,在被淪為瀕危野生動物之後纔有了自己的名字,而這就是生命繁衍的歷史,適者生存。這就是物盡天擇的悲劇。如果把這些都記錄下來無非就是一些數據,天若有情天亦老,而天一項無情。它從不在意什麽叫做悲劇,但是這些歷史來到了作傢的筆下便演繹成為生動的故事,活靈活現。方敏以她天馬行空的想象力展開一幅畫圖,感慨人類和熊貓的情感。為這部科學的史詩,方敏跟隨熊貓眼神的暗示遨遊古於今。她受熊貓精神的感召,不辭千辛萬苦為人類和關照全球當參照和嚮導。她把動物和人,把記敘和議論融為一體。這種寫法,神話與史化二重唱,正是文學對科學藝術的展現,正是生態文學作傢對我國生態文明建設的特殊的貢獻。
路漫漫其修遠兮,她還將去求索,這既是作傢品格的寫照,也是作品內涵的基調。如不是具有鬼斧那樣的精神,方敏又如何要鑽進深山老林。12年前翻山越嶺,采訪有關國寶的人士,搜集一百多個其中是不為人所知的國寶內幕。她與大熊貓零距離接觸,我的故事刻劃了一係列為保護大熊貓而奉獻青春乃至奉獻生命的科學家。在那裏矗立着北京大學研究生的墓碑,他為保護大熊貓在秦嶺墜崖而喪生。在那裏迴旋着熊貓真正的哀歌,那裏也是獵殺與懲罰的記載,為探尋偷獵者的心態,作傢訪問了老二,老大和老三為掙錢扒了熊貓的皮,最後被定為死罪。方敏想給他們錢,但是不能給,因為他們是兇手,方敏不知道怎麽好,貧睏和獵殺會讓你淚水連連。同樣假如你是媒體,對人類的破壞自然你會義憤填膺,但是對人類的徵服自然你照樣會熱情歌頌。於是方敏提出了要追根,這就追到了原罪,不受法律製裁的原罪,原罪人類到底有沒有,原罪到底要不要救贖,如果不治原罪又會不會受到懲罰。以熊貓為例證發出了天問,怎麽做才能取得天地萬物和諧相處這個本真和途徑。這也就把讀者帶進了哲學領域,文學與科學聯姻,自然與社會結合必然産生哲學的命題。因此作為報告文學史詩當中的“我”的故事更具有凝重的分量,切實的價值。這正是生態文學作傢的職責所在。在方敏的寫作過程中黨的十七大宣稱建設生態文明,乃是中國共産黨對子孫後代和世界負責的莊重承諾,一言九鼎,萬古流芳,即將08年舉辦的奧運會也將是見證。在這個關鍵時刻《熊貓史詩》隆重出版。我覺得它可以說就是方敏嚮全世界交出的一份答捲,以便讓更多的讀者珍惜中國的國寶大熊貓,以便讓他們認知我國為促進生態文明作出了多麽大的貢獻。因此作為大熊貓的代言人的方敏無愧為國寶的衛士,國寶的歌者。
範詠戈:我個人讀了以後我感覺到方敏同志12年的心血,終成正果。《熊貓史詩》稱得上是回應時代召喚,題材獨特新穎,文學描寫充分的這樣一部生態紀實文學的力作,我覺得這個作品有這麽幾個特點:
一個就是它的題材優勢,在於既關照現實更是帶有前瞻性和根本性的。就是建設和諧社會人和自然怎麽樣共生共融,真實性和自然環境建立起友好型的關係,這雖然是十七大提出來的一個新的理念,社會的目標。當然作者在這個時候把這個作品,包括出版單位把這個作品推出來是一個積極的回應。同時也是今後很長一個時間內作為每一個地球人都應該思索的問題。它也理所當然地像戰爭愛情一樣成為文學一個永恆的主題。其實作傢早就應該思考和表現這個,我感覺到從這點上應該看到我們中國作傢和世界上拉開的差距,不要說別的,我所瞭解的前蘇聯在七十年代就推出了《魚王》,其實當時的蘇聯文學很多主題還糾纏在戰爭上面,但是這個時候就有一批考慮世界性主題了。我說這個例子就說明了方敏的創作,不光是她,還有一大批作傢,提升了我們整個中國文學的進度,我覺得也可以這麽說,這點應該給予充分的肯定,引起充分的重視。我就不多說了。
第二,我感覺到作品有一個比較好的形態,這個形態是個文學形態。在新時期反映人和自然環境的紀實文學,報告文學也不少。像徐剛的《江河並非萬古流》,趙宇的《第二國策》等等,這些大多數反映的是工業化對自然環境的破壞,也有一些反映對其它物種侵害的作品,包括李全寶也寫過《鯨傷》,還有《來自野生動物的呼喚》、《種群》等等作品,但是以大熊貓為對象來寫史詩,這是唯一的,我感覺到這是熊貓保護題材方面集大成的一本書。它確實無愧於關於熊貓的史詩,因為它達到了這樣幾個一致,一個是遠古觀察和相像的一致,目光能夠穿越時空。第二個就是揭秘性觀察和文學思考的統一,裏面看了很多確實有很多聞所未聞,見所未見的。但是作者寫作態度比較從容,並沒有把筆力都分配給揭秘上,因為前段時間我們也開過一個作品研討會,是關於質量打假的,當然我們是充分肯定了作傢的采訪,但是確實有的時候作者是停留在這個上面了,感覺到堆砌比較多。但是我感覺到在《熊貓史詩》當中作者的文學思考和叩問是很大膽的,有些直指當前的國策。這種鋒芒也是構成了《熊貓史詩》力度的一個方面。因為它引發了很多長遠的人類生存哲理的思考,就是人和自然如何和諧相處,實際上是人類的再一次進化,也是另一場文明革命。
第三我覺得這是一次比較成功的跨文體的寫作。它既有科普價值,但絶不是一本科普作品,它是一本文學讀物。這裏面尤其可貴的是那種審視的目光和文化批判地意識。我感覺到正是這些長處形成了我們對報告文學寫作上的一次衝擊和一種拓寬。新時期報告文學大體上有三類,一類是結構性的報告文學,還有一類是像《熊貓史詩》這樣的報告文學,還有一類是越軌性的社會性報告文學。讀了《熊貓史詩》以後感覺到從內容到文體的規範都得到了一種彰顯,就是說紀實文學表現了文學力和藝術張力。這個是有賴於《熊貓史詩》作者的力道。因為社會轉型期,現實的生存狀態,和時代賦予我們的全球意識和開創視野,文學傳統和文學的發展,構成了現在的報告文學的文化生態,這個是功不可沒的。當然也有一些缺憾,我個人看了以後,我覺得揭秘性還是不是特別地滿足,起碼我,就是對熊貓這個物種為什麽它能夠成為瀕危的原因,我到現在也沒有特別地搞清楚。這個書有些綫索安排的比較多,也還有一些雜亂的感覺。但是總的來說應該對作者表示敬佩,對這本書表示充分的肯定和祝賀。
程樹榛:讀了這本書感覺到非常新鮮,因為經常看一些報告文學作品,但是像方敏這樣的作品能夠這樣吸引人,而且能夠吸引我的興趣,確實還是不多。原因我認為有這麽幾個:
一個是,我們知道熊貓被稱為國寶,它在物種當中是瀕臨滅絶的動物,但是唯獨在我們中國它能夠單獨存在着,成為我們一種獨特的,可以想人類顯示我們中華民族一個方面的動物。我們很多人說也成為我們外交方面一個很有利的武器,雖然說起來可笑,但是現在成為中國的一種外交,這個也無可非議。比如送給臺灣的大熊貓。所以我覺得對於大熊貓可以說大傢都非常感興趣的,但是大熊貓怎麽來的,它的成長歷史,為什麽現在它的生存狀態變成這樣的。雖然大傢知道一些零零散散的,看一些資料,看了一些介紹,但是都不係統,都是片片斷斷,但是看了方敏的《熊貓史詩》之後纔知道熊貓它的來竜去脈,它為什麽會到今天這樣一個生存狀態。這個作品裏面有很多,從遠古至今熊貓的歷史。包括從三江源的形成,到唐古拉山從這個遠古時代寫起,從人類的起源包括物種的起源,從這些的角度來寫,披露了很多鮮為人知的事情,而且有很多東西是大熊貓與人類生存有關的故事,在這個作品裏面都能夠看到。我認為這本作品它的鮮明的特點就是從多角度多方面地說出了熊貓生長、生存和發展的歷史。讀了這個作品以後感到一點不枯燥,感到非常生動,我對方敏的文筆是非常好的。有很多的是像散文詩一樣,情節生動,引人入勝。這也顯示出作傢對生活觀察的細膩入圍與身後的功力。方敏在歷時12年,她是12年磨了一本書,確實是下了苦工夫,剛纔高樺同志介紹了,現在能這樣深入生活這種作傢已經不多了,她就能夠這樣,在生活當中跌打滾爬,不怕苦,所以工夫不負苦心人,她衹有下了這樣的苦工夫也纔有這樣的作品出來。作品裏的語言優美,寫景壯情都很到位。特別是在細微處引發出發人深思的哲理。很多地方她的很多地方看起來很細微,但是具有很深的哲理性。從這本作品當中你可以真正地感受到一種客觀規律,就是物盡天擇。
很多地方有時候看起來就覺得像是敘述人的故事,但是回頭一想還是在寫熊貓,就是她把熊貓這個動物人格化了,這就說明了作者和熊貓零距離接觸之後,而且把自己的思想感情和熊貓的感情融入在一起,而且從這個感情出發,派生出很多的情節和細節出來。所以我覺得這部作品是非常成功之作。過去我們說戰爭和愛情是永恆的主題,現在我們這個永恆的主題又得加一條了,就是生態環境,這也是我們永恆的主題,這個永恆的主題現在剛剛開發,方敏是走在了前面,她自己走出了第一步,這一步雖然邁得很艱難,但是非常難得。因為現在說文學創新,我覺得這個也是創新,就是你在這個領域當中寫出自己獨特的見解出來,寫出別人不知道的東西,這種也是創新,這種創新對擴展我們文學領域,使我們文學在這樣一個環境下表現出來它的豐富性,這是非常難能可貴的。
當然我也有點小意見,不一定正確。就是我覺得這個作品這個篇幅還是有點長,長的原因就在於開頭的部分寫三江源、唐古拉山,包括這些山脈形成的歷史,這些東西寫得多一些了,這些東西當然可以寫,但是不要寫得多,因為有些東西和後面關係不太密切。而且後面一些東西還可以簡練一些,這樣就可以使這個作品更加充實。我同時對這本作品的出版也表示祝賀,對方敏同志能在這樣一個領域當中給我們帶來更多更豐滿的精神産品,給我們來享受。謝謝!
劉茵:這部作品當然很不錯,但是我覺得如果結構再精細一些,選材再精一些,我覺得會更好。因為有些材料我覺得可能把有些主要的給淹沒了。
白描:這本書我是懷着極大的興趣來閱讀的,因為現在環保生態題材的文學作品現在越來越為我們中國作傢所重視。但是在環保和生態題材裏面的這些作品當中,直接以野生動物為我們記述和描寫對象的作品,我們看到比其它方面的作品要少得多。我們現在看到河流污染,洪水泛濫,或者其它方面,這方面的作品很多。但是野生動物這方面我們現在還看得不多,特別是我們一直期待我們的國寶也是人類的一個非常珍惜的寶貝,大熊貓,這個一直沒有很好地得到書寫。我覺得讀方敏這個作品感到,是我非常期待的作品,讀了以後也非常使我興奮得一個作品。特別今天也來了很多野生動物保護專傢,讀了這本書的時候我對他們肅然起敬了。
這個作品我看了以後我有幾個這樣的特點,我一個比較突出的感受就是這個作品充滿着一種柔軟的豐沛的詩情,深邃的哲思,瑰麗的想像。就是大熊貓這麽可愛,這麽溫柔,給人感覺那麽美好,和人那麽親近,作傢在動筆之前一定要確定一個調子,我覺得方敏在這點上,包括在紀實文學創作上她這個調子拿得非常好,掌握得非常好。她近似童話般的一些敘述的基調,當然她還有嚴厲的一面。比如像法官式的拷問,這就是作傢深邃的哲思了。還有瑰麗的想像,比如對大熊貓這個物種它的演化的歷史,我們讀科普著作可能能看到、瞭解到一些,但是讀文學作品我們提出的要求,我們的閱讀期待可能和讀科普作品就有所不同了。我們要讀到更多的感興趣的東西,讀到更多的具體描寫的東西,這個裏面就是科普著作裏面不能想像,但是文學作品就可以想像,所以我覺得方敏她用了自己的想像彌補了許多歷史的空白。她把這種想像連接成一條完整的熊貓生存演變的歷史的信息鏈,很直觀地提供給讀者。我覺得這是非常有意思的。當然你這種想像不可能是天馬行空,不着邊際的那種想像。在這個裏面我覺得方敏的想像是很有度的,就是她遵循了科學所給我們的一些定義,在這個範疇內發揮她的想像能力,她的聯想能力。比如她動用了很多基於物種演化的知識,基於環境變遷的知識,基於考古學的知識,她用這些作為依托來展現她的想像,她填補了熊貓演化歷史當中的很多空白,讀起來非常有意思。
正好一周前我還去參觀了周𠔌店,我當時問這個動物的食物鏈的最頂端是什麽,他們說是獵狗。我看那個獵狗的骨骼化石非常非常之大。我覺得這個是非常有意思的。所以這種暖意,這種詩情況,這種想像構成了這部作品的文本基調。我覺得這點是很有意思的。我覺得在報告文學或者紀事文學創作當中,方敏對這個有新的貢獻,就是她利用合理的想像,有些報告文學,報告文學嚴格來說是不能用想像,你必須用嚴格的手法把事實的面貌記錄下來,但是有些題材,比如像大熊貓演化歷史這個東西,誰知道?我們不知道。這個我覺得方敏她大膽地,而且把大量的想像加入到這個作品中來,我覺得我們責怪她說方敏這不是你調查,不是你采訪得來的實際的東西,你這兒不準確,不應該這樣,而相反我們對這點應該充分地肯定,因為她用這些東西給我們彌補了很多科學著作裏面的一些缺失。或者說我們的知識沒有能夠提供給我們能達到那個想像的空間,她給我們讀者提供出來了。當然我在寫作報告文學唱作當中我也遇到這個問題,我也嘗試了,我覺得這個是很難很難的。很多東西你必須要掌握,要不然你不敢下筆。所以在這方面我們看到方敏記述到的對大熊貓的保護,我們後人做了多少工作,這是我們在能看到的,但是在這些東西之外可能她下的工夫可能還有更多,我們看不到的。比如說物種演化史,環境變遷史,甚至是考古學的一些知識。她不研究,她不掌握她不敢想象,這個可能是在作品的表面文字上我們是看不到的。所以在這點上,十幾年的工夫,我認為她一定是讀了這方面大量的一些著作,有大量的知識儲備。
方敏這本書我讀起來,我覺得有這麽一個特點,她這是一個重點扶持題材,或者也可以說是一個奉命創作的一個題材。你是大熊貓的代言人,你是野生動物保護協會的成員,你是重點扶持題材要去寫的一個東西。但是她這個作品裏面我們看不到一般的奉命創作題材的那種匆迫感。有很多著作我們會感覺到他奉命去寫一個東西,看完之後我們就能明顯感覺出來。但是這本作品裏我感覺到作者感情很真切,十年磨一劍。這本書我覺得應該是當之無愧。這本作品裏面我覺得方敏提出來得有些思想是值得我們沉思,不光我們作傢應該沉思,整個人類都應該沉思,整個人類發展到今天,科技發展到今天都應該引起我們深深的思索,比如她提出人類原罪的問題。在這點上我讀到這個地方的時候我停止閱讀,我在這兒想,想了很多,生物目前變成這個樣子,現在的科技發展到了如此不是讓人歡欣鼓舞的地位,未來我們這個地球,我們人類生存的環境,我們人類和地球上這麽多生命,它的命運究竟是個什麽樣子,誰也不敢預料。我們把地球破壞成這個樣子,從人類未來發展來考慮,我最近想到這個問題,我是非常非常悲觀,我感到非常可怕。今天必勝見到我還跟我說華南虎事件,我們人自身的罪孽,我們怎麽去恕救它。我們把動物的生存權利剝奪了,把它們的居住地侵占了,一切以人類為中心,以人類利益為最高利益。我們現在想起來了,又提出來怎麽樣治理環境,我們怎麽樣來保護野生動物,現在沒有華南虎我們自己人為製造一個華南虎,給我們帶來某一種鼓舞。這一切,包括野生動物協會你們這些工作人員,你們這些專傢,提高努力將會寫入歷史,是非常非常可敬的,但是在目前這種科技浪潮,在這種科技主義,科技至上的這種背景下,方敏的努力,所有愛護野生動物愛護地球這些人的努力,我覺得都非常非常蒼白。和這種科技主義,我都感到非常蒼白。也許我很悲觀地說,我們這種書是一種輓歌。我們現在每個人頭上懸着3噸TNT。我們現在推進城市化進程,山裏的一棵老樹,一個好看的石頭,都要把那個資源掠奪到城市來,都搬來挖來作為城市的一個景觀。我們的房屋使用年限是70年,北京城這麽多的水泥,70年以後往哪兒堆?房屋不用了這些水泥怎麽消耗?所以我感到非常悲觀,但是再悲觀我們今天的呼聲,我們今天討論這本書,我們一些專傢們,一些有識之士的努力我覺得都是可貴的,都是我們有良知的作傢們應該大抒特抒的。
何西來:我把我要表達的意思說一下。第一就是關於這本書的書名,我還是贊成現在方敏用的這個名字《熊貓史詩》,剛纔建功在一開始就提出來是不是叫《熊貓天問》,他是從一個更高的哲理的層次上提出來的這麽一個建議。這裏面有這樣的成份,有方敏的思考,有我們現在在熊貓的保護以及由熊貓的保護引發出來的這些問題,有很多實際上是無解的,所以要問誰呢?問人的原罪,但也不簡單地就是人的罪。於是乎建功提出來了問天,大傢都知道《天問》是屈原的原作,屈原提出來那麽多的問題,到現在能不能把那些問題都很好地回答,實際上是回答不了的。但是我覺得這本書的價值和意義就在於它是史詩,我覺得這個名字起得太好了。史詩我們衹適用於人類社會的早期,世界上有名的史詩有希臘的,荷馬的兩大史詩,有印度的兩大史詩,以前世界上說中華民族是沒有史詩的,這主要是指漢詩,但是這個結論能不能下,專傢也還無定論。但是藏族有史詩,蒙古族有史詩,維吾爾族也有史詩,這些現在都已經是事實了。關於動物,特別是一個動物,熊貓。寫一部關於它的文學著作,而命名為史詩,我覺得這是第一部,因為熊貓衹有中國纔有,因而也是從有人類以來的第一部,此前沒有。
第二就是從這一點說,給這本書一個評價,我覺得怎麽評價高都不過分。因為是第一部,那《熊貓史詩》是不是符合史詩要求品格呢?我覺得既然是開創,她現在樹立起來的就是一個她所理解的熊貓史詩所擁有的品格。她把這個歷史往前推了幾十萬年,産生劃分成幾個階段,每一個階段都有她花而朵,每一個階段都有一個故事,然後又有銜接,我覺得在這點上從一個文學作品來看,構成了一個它的基本的品格。她也不僅僅是充滿了暖意,這是一方面,充滿了瑰麗的想像,但是她在開頭的時候寫始祖父,始祖母,寫他們為了獲得傳宗接代權,與熊貓打鬥,本身這個還是充滿了陽剛之氣的。所以我覺得從史詩這個角度來說,一個是史,一個是詩。從詩的這個角度來看我贊同剛纔很多人說的,就是它像一部散文。我覺得方敏作為一個作傢,以詩性的眼睛來寫她自己所要完成的史詩。
關於紀實和虛構問題,我還是傾嚮於是紀實性很強的作品。方敏也寫過小說,她原來都寫過很多像《大滅絶》這些,都是小說,但是這本書當中有想像的部分。這個想像的部分跟紀實文學和報告文學怎麽樣在文體上找到銜接點,這個我比較贊成剛纔說的,史前這部分是不可能有作傢去采訪的,她得到的材料衹能是從地下發掘出來的化石,這個化石也就是衹有在周𠔌店,她所根據的就是古生物學家,古人類學家等他們研究的成果,根據科學研究的成果來進行合理的想像。她那是虛構,簡單地說是虛構,我覺得也不確切,應該叫做合理的想像,因為在紀實文學當中可以根據所有的材料進行必要的想像。事實上報告文學也離不開想像,即使你去采訪,他告訴你那天我在什麽地方有一個樹,但是在那個樹下發生了什麽事情,這些都是需要去填補的。所以對史前這個階段,我覺得應當做小說讀,我們可以作為童話或者是神話來讀。馬剋思關於人類歷史的神話,他就說古希臘的神話,既是古希臘人的歷史,也是古希臘人的神教。所以我覺得熊貓前史的想像,是可以的,允許的。我一嚮認為報告文學就是不能虛構,這個口子不能開,但是應當可以想像。科學家也需要想象力,不然就沒有科學的那種假說。因此科學家頭一個要看的是有沒有科學的想象力,所以我覺得這都證明了這一點,因而我贊成說這是報告文學,紀實文學在寫作當中有一種張力,有一種對這個文體的擴展的必要想像。
第二點,我覺得這是一部方敏特點非常突出的作品,能夠看出來她把這個作品融合為一個整體,我看了以後,那麽多的材料,那麽多的場面,那麽多的人,那麽多有性格的熊貓,怎麽樣融合成一個藝術的整體,你看了以後,至少我看了以後我不覺得這些材料特別散亂,就是不能夠形成一個東西,我還覺得看了以後還是有藝術的整體感。結構基本上是流暢的,從史前到現在的跳躍。文心雕竜當中說到創作規律的時候,他說作者可以思接千載。方敏這裏是思接幾十萬載,在這樣一個範圍之內來支撐她的想像,靠什麽?就是靠作傢的創作主體的力量,靠她的心。她在後面,最後她說到有這樣兩句話,說到她自己,不僅是用腳丈量,而且是用心去感受。我覺得這點是非常重要的。在這個作品當中你可以看到,裏面寫到有在滏葶,在陝西寫到小精靈,小精靈也不是熊貓,這個小孩就是流着兩根鼻涕,她就用紙給小孩擦,小孩聞到那個紙很香,小孩要求把紙都給她,但是方敏她有不能把所有紙都給他,給了他方敏自己就沒有紙了。然後筆鋒一轉就寫到熊貓了,然後一轉又回來了,所以寫得非常自如。報告文學家,紀實文學家實際上是七分采訪,三分寫作,采訪就是寫作,是很多體力勞動在一起的,它也是要深入到第一綫去。吃的是一樣的飯。剛纔說落一層蒼蠅,但是也要啃鹹菜疙瘩。一方面作者確實是到第一綫去了,裏面有寫到王夢虎這些,都是非常感人的,今天這位主人公也到我們現場來了。所以我覺得這是非常重要的,完成史詩,史詩之所以是史詩就在於它不是簡單的敘事。而是敘事主人公把自己寫進去,馬剋思每一年都要讀一遍希臘的悲劇和史詩,所以他才能夠對古希臘史詩有那麽高的見解,就是這個原因。
所以這裏可以看出來作者的這種大的氣度,她是在與熊貓的接觸當中,采訪當中,把自己整個生命都貢獻給保護野生動物,保護熊貓的,從專傢學者一直到飼養員,一直到管理人員,把他們對熊貓住的那個房子清掃的那些細節,她都收到了自己的眼裏。因而就有一種,就是我們現在需要的一種胸懷。人類的原罪實際上就是她自己的一種感受,對熊貓現在的這種瀕危的處境,作為人類你現在實際上你做的這些也帶有原罪的救贖,你是救贖熊貓,實際上你拯救的是你自己的靈魂。就是說我們現在對待熊貓這個問題上,我們需要拯救我們自己的靈魂,不僅僅是救護熊貓,在救護熊貓的同時用拯救我們自己靈魂的這種精神來對待。而且裏面她特別講到了天恩地德,大傢知道在我們中國傳統當中提法是天恩祖德,她在這個地方提的是天恩地德。天恩地德提出是以貓為本,在她這裏面寫了以貓為本,她對着的另外一邊就是以人為本,當我們提以人為本的時候,以人為本的概念最初提出是不包括人和自然關係的和諧,實際上是跟西方現在的工業文明,在工業文明的初期,中世紀以後工業文明發展的初期作為一個號召提出來人的旗幟,人的覺醒,人的價值,是以人為核心的。但是以人為中心本身有排他性,因而當我們寫生態文學的時候我們也還要考慮的一個補充因素,就是不能夠整個世界都完全以人為中心。當然我們人現在是處於中心,人處於徵服整個自然的位置,但是人需要救贖,以人為中心必須得要補充上別的。但是整個世界如果都搞成以貓為中心也不行,但是管貓的人當然應該以貓為中心,那些為貓為服務的人當然以貓為中心,所以衹能把我們以人為本的概念擴展到和諧的,開闊的人類胸徑的領域當中去。我覺得剛纔白描,把這個提手旁換成反犬旁就是白貓了。他比較悲觀,他覺得這是輓歌,我覺得不要這樣。熊貓現在也擺脫了幾千年來下行的路綫。還有方敏最後寫到那個熊貓珍珍,最後珍珍還是死了,但是這些專傢還是想到它能夠獨立發展。所以我覺得這個應該是熊貓生命的史詩,我覺得我們應該以一種樂觀的眼睛來看待現在人和自然的和諧,來探求我們生態文學的發展,而方敏就是做了這樣一個榜樣。
傅溪鵬:方敏同志不管怎麽樣很早以前就認識,很早以前就知道她在寫熊貓。我有兩個感想:
第一欽佩作傢。第二欽佩作傢的創作作風。
方敏可以說她把她12年的年華、經歷甚至她的感情全部都投入到熊貓身上了,尤其是感情,這點我覺得她對熊貓的感情,一個作傢對創作對象的感情,這種投入是少有的,不多見的。剛纔範詠戈說到生態環保說了一大串名單,全都是男士。我也就想到現在我們從事生態環保的女士作傢很少,就那麽幾個,小說作傢可以在天空上自由翺翔,報告文學作傢必須腳踏實地一步一步地走,所以這麽艱辛的作品一個女作傢來創作,我其它也不多說了,我就表示敬佩。
我對她的創作手法是很欽佩的,在紀實文學創作運用這樣的擬人化,浪漫的表現手法。而且她是親自進入到熊貓生活的地方,然後又挖掘了那麽多史料,那麽多的前人的科研成果,然後用文學的手法,而且用第一人稱這種表現手法,把自己落到歷史和現實生活中,然後帶動讀者去回顧歷史,回顧熊貓的演化過程,一直到為熊貓的研究事業作出貢獻的很多很多這些專傢、學者。所以這樣使讀者更覺得一種親切感,一種如同自己到了這個地方,尤其寫到歷史上那些演化的故事,包括對熊貓有很多貢獻的這些專傢,到中國的這些西方的專傢,尤其是戴維神父,這麽一些故事,使讀者很有一種新鮮感,這種表現手法可以增強讀者的一種閱讀興趣,也就是可讀性、文學性,把史料寫活了,把現實生活寫活了。但是有一條,紀實文學的真實性的問題,我相信方敏同志對史前、史後這些熊貓演化的這些想像,這些童話式的描寫,這些故事,她應該是有很堅實的科學史料根據,否則的話她這種想像,甚至寫了很細很細的故事情節,這樣的話這個跟小說的想像應該是有所區別的。紀實文學尤其是報告文學,這種真實性和小說創作的真實性,因為方敏在這個創作上我覺得提出來一個新的問題,這種史料、科學根據的這種想像,這種細節描寫,是用感情心理描寫,它的真實性有多少?因為這個東西,我們參加了很多作品的研討會,好像這種問題似乎還是第一次碰到。所以在這方面方敏在這本書裏有很多自己的創新。另外這個創作手法的問題我就提這麽個看法。我就不多說了。
賀紹俊:第一個我嚮方敏致敬。第二點我就是表示感謝,因為她這本書讓我學到很多東西,也觸我思考很多東西,她實際上是寫的熊貓的自然演化史,她叫史詩。我覺得她在寫這樣一個史詩的過程中,她有自己的思考,我覺得她的東西也觸我思考了很多東西。實際上保護熊貓可以說是人類的生態哲學的問題,這個是人類進入到反省人類文明造成的破壞,然後再有一個哲學的遞進。但是我感覺實際上方敏她同時也在反思生態哲學本身,這點我覺得是很可貴的,包括她最後的原罪。實際上這些東西也觸我想到很多東西,因為我對生態哲學也是非常感興趣的。首先我就在想熊貓意味着什麽,現在熊貓已經不僅僅是個物種的概念了,它也是一種象徵,也是人類思想發展到一個時段的標志,就是我們已經進入到認識自我,認識人類文明自身的這樣一個標志,但是它背後敘述的主指仍然是人類,就像她的書中有一句話“ 假如我們不保護熊貓,讓熊貓這個物種滅絶,我們就要成為千古罪人”,她的歸結點還是千古罪人。當然拯救大熊貓還是拯救人類自己,她的核心還是在人類自己。實際上說到底她還沒有擺脫人類中心這樣一個思考的基礎。我在想熊貓實際上是一種食性高度特化的一種動物,這是大自然多樣性的一種産物,就是這兩個世紀以來,人類已經發現的物種應該是有150多萬種了,證明這個大自然是非常多樣性的,但是它同時平均每個小時都有一個物種在消失,每年有上萬種生物離我們而去。這個東西是很復雜的,不僅僅是人類文明造成的惡果,這是個大自然的規律,在人類産生之前地球就告訴我們實際上是有很多很多的物種都在毀滅,包括恐竜,我覺得這個生和死本身是個大自然這樣一個自然演化的過程。生命是可貴的,實際上死亡也是可貴的,也是大自然的規律。那麽我們為什麽要拯救大熊貓?實際上這已經變成一個象徵了,背後可能還是人類中心主義在主宰着我們的思維。為什麽要拯救大熊貓?因為熊貓是明星,是大國寶。一個不知名的物種我們會不會去拯救?包括我們小時候非常熟悉的螢火蟲,實際上這種物種基本上就滅絶了。北京科學家做了調查,香山附近還有螢火蟲,鼕瓜是螢火蟲致命的東西。所以我就想到很多,包括我讀這本書也是在進行反思。
我是非常感謝方敏這本書給我提供這樣一個思考的基礎,當然我對她的論原罪我也不是非常認同。因為她在追求人類自身的原罪,那麽這個倫理原則還是一個生命的倫理原則,就像我剛纔說的,大自然的規律並不是說所有的生命都有存在的意義,生命的滅亡可能也是大自然的規律之一。包括人類自身的發展,可能背後真正在主宰的還是這個大自然的規律,而不是人類自身。所以人類自身的消亡可能也會成為這個大自然的規律之一,所以這個論原罪這個基礎還是一個生命的問題。這個我也沒想好,我覺得她這本書提供了很多這樣的思索的基礎。
第二個我想強調一點,解决我們談生態主要是談自然生態,其實自然生態也離不開社會生態,甚至我們可以說社會生態危機纔是今天自然生態危機的一個根源。可能基於這點,她纔去采訪那個老二,實際上老大老三他們獵殺大熊貓已經被判了刑的,但是她在寫到老大的那個兒子也讀不上書,那麽貧睏,包括老三那個呆傻的兒子。我在想,實際上這兩個男孩能不能說他們也是瀕危動物,他們就沒有大熊貓那麽幸運,沒有人來拯救他們。當然這是一個社會生態的問題了,實際上社會生態可能是自然生態危機的根源之一。當然方敏沒有在這點上追求下去,但是實際上她觸及到了這個問題,我覺得也是很發人深省的。
我就談兩點,就是建議或者叫不滿足吧。就是她寫這個熊貓用了一種文學化的方式,這樣很可讀。但是我想有一些科學的依據可能會更好,比方說對遠古大熊貓拯救了人類這樣的細節,但是這個可能應該有一定的科學的依據,比方說我們挖掘的化石,或者科學家的一些猜想。因為我在想熊貓這個物種它的特點就决定了她是遠離人類的,就是說可能在她的自然演化史中它跟人類毫無關係,包括人類的祖先,可能都是毫無關係的。所以在人類文明這樣一個過程中間也沒有留下熊貓絲毫的痕跡。你中間甚至有一點有那個意思,就是在某一段時候人類都可能把熊貓當作圖騰的東西,實際上我感覺應該是沒有發生關係的,從熊貓這樣一個物種的特點,我個人是這樣感覺的。假如你這麽想像的話,如果有一定的科學依據如果把它給提出來,我覺得可能就會更好一點。
第二個這肯定是一個小錯,就是你在寫要嚮中央打報告說熊貓的這種環境的危機時候,你說要直接寫給國傢主席,看他管不管。當時是文革,1970年,那時候是沒有國傢主席的,而且國傢主席甚至是林彪事件的一個重要的原因,要不要設國傢主席。我想這個不是給國傢主席寫信,或者是給中央或者是給毛主席寫信。僅就這個小問題,我就說這些。
季紅真:我和方敏是相識多年,因為共同的興趣,她寫的所有東西我都看了,我就非常認真地看了這部書,首先我要祝賀方敏,成果大大的,第二個是了不起。這部書讓我非常非常震驚,作為多年的老友我還得對她颳目相看。我認為這是一部啓示錄,就是她這樣交叉的文體,就是花而傢族的故事和“我”的故事這樣的交叉。我覺得這樣的文體,這樣的結構,具有開創性,以前沒有人這樣用過,而且這樣本身就昭示了人是怎麽樣進入歷史,特別是怎麽樣進入文化史,和怎麽樣進入自然史。所以這種文體我覺得就是很成功。另外以動物為主的敘事,寫到史詩的規模這也是前無古人的。這個書裏面由於這樣的結構,雖然講述的是一個物種,熊貓,就是熊貓的遷徙,它的演變,他的瀕危這樣的漫長的過程。但是它啓示的是人與自然的關係。再一個就是我其實沒有參加過野生動物保護協會,去年剛參加了,但是我參加過很多自然環保的行動,但是也是敲邊鼓這樣的活動,所以對環保這樣的問題也應該說是思考時間比較長了,所以她這種啓示,這種人和自然關係的啓示錄,而且是充滿詩情的啓示錄。人和自然的關係,我覺得這個跟以人為本不矛盾,你要以人為本,首先要關註人和自然的關係,正如19世紀後期,正是西方資本主義發達發展的時候,當時恩格斯寫了一篇文章就是提醒人們不要忘記人類對自然界的每次進軍,都受到了大自然瘋狂的報復。他寫的例子就是小亞細亞這塊的農民把樹都砍了來作為耕地,結果現在這個地方都變成了不毛之地。還有一個就是羅馬的俱樂部,一開始的時候很多人認為這是杞人憂天,但是很快自然界的報復就來了。所以我覺得方敏她通過這樣一種方式,她的思想核心是動物的倫理,這個是方敏和整個國際思潮非常接觸的地方。方敏能夠寫出來,我覺得這個知識結構實在是太寬廣了,而且是最早的保護生物學,所以這也是我對她非常佩服的一點。
第二點,我認為這是一部懺悔錄,就是它是像耶穌一樣,方敏是替全人類嚮動物懺悔,嚮自然懺悔,嚮所有的生物懺悔。在這個懺悔錄裏面,我認為這是中國所有的生物學作傢思想觸角最深入的作品。因為整個西方十九世紀到二十世紀人文、藝術的思潮最基本的問題就是對現代文明的批判,方敏不僅是批判了現代文明,同時還置疑了人類文明,就是關於火的發現。她說因為人類發現了火使人類從天地和諧共生中走了出來,使人類獲得了特權,這個特權使人類不斷膨脹,然後又不斷毀滅。因為我們從神話裏面可以看到很多,所以有些是天造孽,有些是人造孽,比如居裏夫人,她發現鐳的時候,她覺得可以利用這種物質來接觸人身體的病痛,結果這種物質被運用到了原子彈上面。但是方敏這種懺悔有一種民族本位,就是西方資本主義發達國傢帶來普遍的惡果,是由所有人類共同承擔的,所以她這個原罪論裏面前面就說到很多非常恐怖的事件,都是由於人的惡行。所以她的這種原罪意識是建立在恐懼,就是對於人類罪惡恐懼的前提之下,這個恐懼是被懲罰的恐懼,雖然法律沒有製裁但是要受到自然的製裁。
第三點,就是說她通過科考寫出了一些非常豐富的生命形態,各種各樣的人生故事,小精靈的故事,老莊的故事等等,而且一開始是從和熊貓天地和諧寫的。所以我覺得這裏面她非常明確提出,不是獵殺導致貧睏,而是貧睏導致了獵殺,所以這個也是非常鮮明的一個特點。而且這裏面包括,就是在環保問題上她所尋找的思想資源、文化資源,除了西方的還有中國傳統的,這點很重要。我們有的博士說中國人對動物從來沒有平等的態度,從老莊的孔孟一直到現在,這個都是不平等的。所以在她的作品裏面洋溢着一種天人合一的精神的氣息,我不能說現實裏面我們達到了這種境界,但是她的作品裏面有這種氣息。我覺得這個都是非常重要的。所以這個作品的容量非常之大。
最後我提一個意見,有一個小小的細節,就是裏面的原始人怎麽生存,就是他挖番薯,番薯絶不是那個時候的物種,番薯是徐光啓帶過來的。所以原始社會肯定沒有。就這個。
王夢虎:逼上梁山。小範是我的鐵哥們,我們兩個在一起工作很多很多年,一直在一起。所以他的脾氣不好,我的脾氣也燥。所以他的辦公室墻上要寫上兩個字,要忍,我見他我說你就好好忍着點吧。我就不忍,我不在墻上寫忍,該說就說,管他呢,我說了一輩子也沒有把我怎麽樣,活得照樣好,還是要講。
參加這個會是我這一輩子第一次參加這種類型的會,三個單位,特別是作傢協會,我以前沒有沾過邊,野生動物保護協會這個是我們同行的一個協會,我也出席過他們單獨的會,說一個狂妄的話,野生動物保護協會是我和陳建華一手成立起來的,最後他們成立好了就把我們踢到一邊去了,這是咱們中國特色。重慶出版集團這個我也沒有接觸過,這種三個單位聯合的搞一個研討會,研討方敏的紀實文學巨著《熊貓史詩》,我是第一次參加。所以給方敏電話上我就講,我參加這個會,新媳婦上轎就帶四個字,兩個字就是見識,看這種場面是怎麽回事,後兩個字就是學習。我達到目的了。見識了,通過上午這麽多有名望的,這個傢,那個傢,都是傢,確實是學了不少東西。所以我的感想這個研討會是研討這本書,確實是研討了,發言的各個傢們都是在詠詩,所以既是研討會,形式又在詠詩。後面又是一個名角的歌唱會,我聽着好聽。因為他們用詞,語言的陰陽頓挫,麯調的婉轉,我確實覺得是比名傢唱歌,據說一個唱歌的女的唱,或者男的唱,唱一首歌要給他好多好多的萬,所以就成了大腕了,但是我就愛聽今天這個形式的歌。
具體到方敏這個書,我不會評價,衹能說一句話,首先涉及到熊貓這個問題來說,她是尊重歷史的,這個我覺得就是科學,搞科學的的人不顧歷史隨着時代變遷腦子也變了,語言也變,那他就是墻頭草。我們國內天天都可以遇到這種事,馬路上可以遇到,會議室也可以遇到,我在林業部幹了37年,退休以後又在野生動物協會打工打了的11年,現在我就徹底成了老百姓了。但是我仍然關心我從事一輩子這個野生動物這方面的事情,幾十年,真正接觸野生動物的動物,就像方敏把我們的遐想,一下子把我們帶到多少萬年以前去品嚐一下熊貓的歷史,呼啦又把我們拉回來摸摸熊貓的頭。具體的評價,剛纔大傢評得那麽深刻,給我確實很大的啓示,活到老學到老,學不了。我今年76周歲,衹要明兒還活着,咱們明兒還學習。就這樣。
範志勇:首先我代表世界自然基金會,第一感謝方敏能夠拿出一部嘔心瀝血的力作,第二我要感謝重慶出版集團能夠慧眼識珠出版這樣一部比較冷僻的著作。第三也感謝中國作協能夠為這樣一部比較偏僻,但是的確是很重要的,但是又不被人們受到太多關註的這麽一個作品召開這樣一個座談會。
第二句話我想說的是這樣的作品太少了,這樣的作品非常地需要,這樣的作品的確能給人以啓迪,和給人以思考。
我再想說的第三句話是現在到了目前為止大熊貓的保護依然處在嚴峻的地步,中國現在瀕危的物種數量仍然在繼續增加着。目前大熊貓在保護過程之中,原有的一些威脅和因素尚沒有完全消除之前,現在隨着我們經濟社會的發展,新的大熊貓的保護威脅因素仍然在繼續發展着,而且愈演愈烈。我對我說的第一句話作個簡單的註釋,就是方敏著作裏面說的這些人和這些事情,知識方面的東西,應該說我都是知道的,或者寫到的這裏面很多人我都是非常熟悉的,但是的確方敏比我在這個方面作出的更大貢獻,就是她把這些東西通過一個巧妙的組合,她在藝術上的創作,能夠體現出一種大衆化,讓更多的人能夠接受這個歷史,能夠看到這個裏面的問題,能夠思考問題。說這類作品太少了,我們作為世界自然基金會,曾經支持過幫助過方敏做了一些大熊貓採風過程中的一些調查,我們仍然希望在這個過程中,特別是對一些科學方面的知識瞭解,我們仍然可以給一些方敏的支持。還有就是我們現在需要對這些問題引起高度的關註,我們做這些事情並不是靠我們喊幾個口號就能解决得了這些問題的。這些問題是必然要産生的,隨着人類的發展,在這個過程中我們怎麽做呢?我們應該從我們每一個人做起,通過我們對自己的活動,如何符合可持續發展,如何把我們自然界的資源有限性和人類需求的無限性,如何在這個方面做一些協調。在這個情況下我們可能就能解决有些問題,但不是能解决所有的問題。方敏在這方面給我們提供了一些思考的平臺,和給我們提出了一些這方面的問題,這些問題非常值得我們思考。我就說這些。
方敏:首先感謝大傢來參加這個會,而且堅持了那麽長的時間,我用非常短的時間把我兩點感想說一下:
第一點我的《熊貓史詩》寫了12年,讓我堅持下來的是一個信念,就是我要讓全世界,全人類都瞭解熊貓,懂得熊貓,熱愛熊貓。不僅僅是因為它們的外形和形態憨態可掬,也不僅僅因為它們瀕危珍貴,也有它們的現在有着比人類更加頑強和不屈的精神。剛纔很多專傢都說到原罪,寫原罪確實是像他們說的,就是采訪老二回來我足足一個月沒有動筆,而且每天早上寫完就是想着為什麽,最後終於想到了原罪。就是老二給我的震撼太大了,我整整一個月沒有動筆,所以咱們大傢今天都這麽關註原罪,我這一個月的心理的痛苦歷程也沒有白費。第二個就是這12年來我一直生活在熊貓的世界裏,特別是我當上了熊貓的代言人以後我對於一切熱愛熊貓的人我都把他們當成朋友,所以今天我在這裏要說一句感謝你們。
彭學明:還是那一句老話,還有很多專傢老師沒有機會發言,再次嚮各位專傢老師表示歉意。今天天氣非常好,陽光燦爛,在這樣的時間我們開了方敏《熊貓史詩》作品的研討會,感到很快樂。各位專傢和學者,在百忙之中參加研討會,對方敏的作品進行了高度的評價和肯定,大傢一致認為方敏的作品是現實與歷史的影像記錄,是人類與自然的哲學筆記,是文學與生命的靈魂對話,是既文學、科普、史詩的好作品,這個作品能更多地引起我們對自然、人類命運息息相關的關註和思考。更多地喚醒我們對自然的熱愛、珍惜和保護。研討會開得很圓滿,很成功,我們再次感謝我們的各位專傢和老師、學者,特別是要感謝在百忙之中來參加我們這個會議為保護我們動物和自然作出巨大貢獻的幾位野生動物保護協會的專傢和老師。我們也盼望有更多的作傢和評論傢來關註自然,關註人類,關註我們人類社會和自然的命運並且進行思考,為我們更多的動物代言,為自然代言。謝謝大傢!