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小说评论 》 紅樓望月 》
網上論“紅”(3)
劉心武 Liu Xinwu
劉心武：把襲人視為“偽善者”是晚清以來許多讀者的同感，高鶚續《紅樓夢》也是這樣處理的，這大概是因為八十回以後曹雪芹如何寫襲人我們看不到了，據脂硯齋透露，在八十回後，賈傢被抄，寶玉、王熙鳳等被逮入獄後，襲人和蔣玉菡還去獄中救助他們，所以曹雪芹是把襲人當作一個復雜的人物來塑造的。但是，您這樣解讀襲人，也是可以的。《紅樓夢》的偉大就在於幾乎對每個人物讀者都可以自然生發出自己的愛憎，往往讀者之間愛憎是相反的。
【幸福的人與香煙無關】：請心武先生閱：來論壇，就要天文地理，人文情懷，皆聊。回覆點別的，比如紅樓之外的話題。對了，您先喝口水。
劉心武：我很幸福，因為我從不抽煙。對了，我現在得立刻喝口水。我是個大水罐，每天不知道喝掉多少杯茶，我衹喝緑茶，我不喜歡喝香片就是花茶，您呢？
【符號】：劉先生，您寫作用電腦還是爬格子呢？我們這裏有幾個作傢堅决不肯使用電腦。另外，您在寫《愛情的位置》時在自己的生活中也感到愛情太少了嗎？那時我正是年輕人，戀愛的時候，那本書可以說給我個人的愛情生活開了緑燈，多謝您！
劉心武：我從１９９３年就一直用電腦寫作。堅决不肯用電腦，這是為什麽？我不理解他們。當然，寫“紅學”文章我電腦的字庫往往不夠用，因為“紅學”遇到很多很特別的漢字，現在我回答網友的問題，也都在盡量避免那些字眼，可是這小小的缺陷並不影響我用電腦寫作的樂趣。《愛情的位置》是我在１９７８年寫的一篇小說，轉眼已經二十五年了，那時候不僅愛情太少而且根本不敢公開講戀愛，那是人性被禁錮的歲月呦。時過境遷，您覺得現在是不是愛情又太多了呢？到處都是它的位置。也許有的霸着座位的也並不是真正的愛情了吧！
【龔睿妍】：《紅樓夢》最大的缺點是什麽？
劉心武：很高興進入您的帖子，裏面有很多看法很有趣，《紅樓夢》的最大缺點是不完整。一部不完整的著作卻形成了一門大學問——“紅學”，這當然是人類史上的奇跡。
【呂氏秋春】：有種說法，《紅樓夢》受到最大影響的是《金瓶梅》、《西廂記》？
劉心武：其實還不止，像《牡丹亭》、《水滸傳》都對曹雪芹産生過重大影響。這裏特別強調一下《金瓶梅》，《金瓶梅》也很偉大，因為它是中國人第一次用漢字、用很大的篇幅來寫普通市井人的生活，擺脫了《三國演義》、《水滸傳》、《西遊記》那種衹重視帝王將相、緑林好漢、神佛仙怪存在的價值觀，而開始重視最普通的社會存在、最普通的個體生命，展現他們的生死歌哭，而且《金瓶梅》的語言非常好，《紅樓夢》裏所出現的一些現在膾炙人口的語句如：“拼得一生剮，敢把皇帝拉下馬”，“前人撒土，迷了後人眼”，都是《金瓶梅》裏已經用過的。當然，《紅樓夢》和《金瓶梅》又很不一樣，《金瓶梅》的作者采取了純客觀的描繪方式，而《紅樓夢》卻含有理想的因素。
【曾點】：再問劉老師——我喜歡《紅樓夢》中“世事洞明皆學問，人情練達即文章”，看到一些介紹劉老師的文章，說劉老師同一些普通群衆有很好的聯繫和友誼，他們給您的寫作帶來一些什麽影響？
《紅樓夢》是一部優秀的文學作品，作者曹雪芹的人生是否也可以稱為成功的人生？儘管他生活清貧，但他寫成了這部巨著，他創作成功的原因是他非常熟悉他描繪的生活？
劉心武：我現在甘於邊緣生存，很少參加場面上的活動，很多時間都待在農村書房，有時出去在田野中畫水彩畫，主動去接觸很多民工及低收入的人士。從他們那裏我得到很多滋養，這對我的寫作非常重要。我認為作傢寫作當然應該熟悉他筆下的生活和人物，但是更重要的是要有一種情懷，曹雪芹經歷過傢族的繁盛，也經歷過傢族的湮滅，是一個翻過幾個筋鬥的人，我認為正是命運的坎坷和他的禪悟，形成了他的文學思維，因此光是熟悉生活還是不行的，真的，寫作需要從生活中升華出一種情懷。
【銀河係ａ】：你對賈府門前的石獅子怎麽看？
劉心武：書中的柳湘蓮對此表達了明確的看法。但是，獅子雖然幹淨卻不是活生生的東西。賈府裏的人雖然都有這樣那樣的人性弱點和陰暗面，卻都是活生生的存在。相比而言，我不喜歡幹淨的死東西，而喜歡帶有不潔的活潑的生命。
【鬆藍】：劉老師，有評論說你是首個在研究紅樓夢單個人物軌跡的基礎上提出“學說”——“秦學”研究體係的人。並說《畫梁春盡落香塵——解讀〈紅樓夢〉》這本新書是激活“紅學”沉悶局面的一聲鳥鳴。但也有人說你作為一個作傢提出了“秦學”，並言稱“學術性”，是嘩衆取寵，你對這些看法有何感受？你認為“秦學”研究體係正式形成了嗎？
劉心武：我在天津出版的雜志《文學自由談》今年第五期上有一個答記者問，我宣告我的“紅學”研究體係已初具規模，因為我從１９９３年到現在用了十年的時間來做這項研究，而且我已經有三本不斷更新內容的著作，最新的一本就是《畫梁春盡落香塵——解讀〈紅樓夢〉》，而且因為我是一個小說傢，所以我能把自己的“紅學”探佚成果用小說的形式體現出來，這就是我的三篇探佚小說——《秦可卿之死》、《賈元春之死》、《妙玉之死》。我的“秦學”研究得到了“紅學”界老前輩周汝昌先生的鼓勵與支持，當然我也聽到了批評的聲音，我歡迎批評，但希望批評者一定先要讀過我的“秦學”著作再來發言，現在有的批評者似乎很權威，但他顯然並沒有看過我的有關著作，我覺得這是一種“學閥”作風。需知“紅學”研究是一個公衆共享的話語空間，不是個別“學閥”所能壟斷的。我希望多一點周汝昌前輩這樣的“紅學”大傢，以寬容的態度對待民間的“紅學”票友。
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【选集】紅樓一春夢 |
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| 將“秦學”研究不斷推進(自序) | 為紀念曹雪芹逝世240周年而作(1) | 為紀念曹雪芹逝世240周年而作(2) | | 帳殿夜警(1) | 帳殿夜警(2) | 帳殿夜警(3) | | 帳殿夜警(4) | 帳殿夜警(5) | 關於“月喻太子”的通信(1) | | 關於“月喻太子”的通信(2) | 精華欲掩料應難(1) | 精華欲掩料應難(2) | | 精華欲掩料應難(3) | 月色凄迷(1) | 月色凄迷(2) | | 紅樓探秘(1) | 紅樓探秘(2) | 紅樓探秘(3) | | 紅樓探秘(4) | 紅樓探秘(5) | 紅樓探秘(6) | | 再論秦可卿出身未必寒微(1) | 再論秦可卿出身未必寒微(2) | 再論秦可卿出身未必寒微(3) | |
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