时政 》 高端专家访谈：共享中国   》 第88节：刘东华：这就是我的“中国梦”(2)      杨林林 Yang Linlin

　　杨林林：是啊！所以国家战略和企业战略的匹配，的确很重要。
　　其实中国企业家中的多数人都有爱国情怀，
　　他们需要政府的支持以及国人的理解、肯定、鼓励和欣赏
　　刘东华：是啊。所以中国的企业家在相当一个时期里就抗争得特别苦，非常之苦！（杨：嗯……）很多企业好不容易做出点儿核心能力来，结果实在扛不住，就卖掉了。其实中国的企业界里大多数人都有爱国情怀，尤其是创业者。（杨：是）可以说，他创业本身就是最好的爱国行为！但是他在那儿自己苦苦支撑并且支撑到一定程度需要上台阶的时候，我国金融和资本市场的支持往往就跟不上了。按说我们国家今天已经不那么缺钱了，银行那么多钱贷不出去，巨额民间资本找不到投资出口，而我国的外汇储备已经是全球第一，但对自己的民营企业呢，却给不了他们需要的支持。然后我们的社会氛围呢？这两三年来，社会上对企业家和创业者应有的肯定越来越少。（杨：嗯）所以大家觉得，前些年被大家视为“时代英雄”的一些企业家，这两年反而变得有些灰头土脸。一个是硬的支持没有，再一个是软的氛围，比如理解啊、肯定啊、鼓励啊、欣赏啦这些东西，不是越来越多，而是越来越少了。
　　杨林林：这倒是很实际的问题。
　　刘东华：所以我的感觉可能和企业家的感觉比较接近。
　　杨林林：这很自然。您几乎在天天跟他们打交道。
　　刘东华：是啊。我们能够和企业家互不设防地在一起。所以我感觉，很多企业家这两年都感觉到比较郁闷，甚至一下子不知道为何而战了，一下子找不到拼搏的动力了。（杨：这个……）
　　国内很多成功的民营企业家现在已经没必要
　　“为自己而战”，他们本来已经在为社会、为别人、为国家而战了
　　刘东华：其实大部分成功的企业家到今天，已经恰恰到了不必再为自己而战的阶段了。（杨：哦？）他在创业初期，确实可能是为自己而战的。但是在他超越了那个阶段之后，稍微把自己的企业打扫打扫，就可能卖几个亿。那他还需要为一般人所理解的那个自己而战吗？不需要了。他们本来客观上已经在为社会、为别人、为国家而战，他们需要的只不过是通过做更多、更大、更好的事情进一步证明自己存在的价值，但在这个时候，我们的社会对他们却不这么看！很多人把那些因为改革走得不够到位、不够彻底、不够健康而造成的社会问题，都归咎于他们，甚至把那些靠权钱交易、坑蒙拐骗而发迹的暴发户与他们混为一谈，真是弄得他们百口莫辩、哭笑不得了！
　　杨林林：嗯……真是这样吗？（刘：确实存在这个问题）我倒觉得大家更多的是把很多问题归结在了“腐败”的头上了，归结到政府的反腐败是否得力、职能的转化是否到位上了。而且把问题归结到这方面的，远远多于对企业家的指责。
　　刘东华：我觉得，这种归结不是多或少的问题，而是正确与否。
　　杨林林：这对。
　　刘东华：问题是，对企业的批评，应该批到该批评的地儿。不然你批的再多、再狠都没用，（杨笑）也不能让创业者更有动力。实际上国内有不少真正的成功创业家，情绪越来越低落，安全感也越来越差。这些东西是外界感觉不到的。
　　杨林林：对于您所说的这两年一些企业家感觉比较郁闷的情况，我也听到一位比较有成就的民营企业老板谈到过。她前一段参加过高层领导召集的企业家座谈会，她跟我说，她在那个座谈会上就谈到了跟您说的差不多的感觉，说是很多民营企业家前一段都有点灰溜溜的感觉。结果那位高层领导马上就说，我们从来没有想到要伤害民营企业。但是她说，高层本来想“保”谁“压”谁，我们不知道，但我们感觉确实是“打”到一些民营企业了。听了她的介绍我倒觉得，那位高层领导说的话很诚恳。（刘：那倒是）他们的初衷也绝不会是针对民营企业的。对了。胡锦涛主席和温家宝总理前几次出国访问，不都带上了很多民营企业家一同去吗？



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【资料来源】经济日报出版社
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