四书类 》 孔學感悟集：論語力   》 第59節：裏村先生訪談於丹(1)      於丹 Yu Dan    孔健 Kong Jian

　　裏村先生訪談於丹
　　--在中國為什麽《論語》這麽火？
　　裏村：於教授你是如何理解中國現在興起的"儒學熱"的？為什麽單單是你講完心得，能讓《論語》這樣火呢？
　　於丹：你問我《論語》為什麽這樣火？同樣，也有人問過我怎樣看待"於丹熱"。我同樣以一種謙遜的態度來對待，講《論語》本來就是我率性為之的東西，就是我本着快樂和真誠所做的事情。它在客觀上可能造成了另外一種效果，但是沒必要說一開始非要刻意如何的。我衹能說：這是歷史的必然，時代的抉擇，是由本世紀初的特殊外在機緣和內在機緣的巧妙碰撞、結合而成。
　　從外在來講，自中國改革開放全面轉型之後，經濟大發展了，各式各樣的文化都進來了。物質文明迅速發達起來，人們突然處於一個可以進行多元選擇的環境之中，不免會産生很多迷惘和睏惑。就是說，文化多元，睏惑也多元，所以人人都有需要，每人心中都需要一個"孔子"。
　　從內在來講，我們的文化判斷的價值多元化，使得大傢想要找到一種選擇標準。而這種選擇標準是我們血液中共同的文化基因，這種文化基因又是每個人無法拒絶的。正是這種中國人或者東方民族一個內在的心理依據，所以纔需要從頭尋找自己的經典，讓我們面對整個世界，去找到固定的一個支點，我們的人生纔有價值。生命要有定力，我們需要坐標，讓我們知道自己是誰。
　　說到我在電視上講解《論語》，因為在《百傢講壇》上恰恰是由我出來講，我想，如果不是我而是別人來講，也會是如此（效果），《論語》也會熱起來、火起來。因為大傢這種對國學的熱情和嚮往已經積澱了若幹年，猶如蓄積已久的火山，一觸即發。
　　裏村：雖然是這麽說，可畢竟是你通過電視臺把《論語》說活了，點燃了這座火山。就是我們日本人讀起來也倍感樸素、親切而且通俗易懂，說白了，可以讓我們活學活用。雖然日本研究《論語》的書多得很，但是像你這樣地詮釋、解讀，的確很有說服力並且讓人感到耳目一新。你是基於《論語》本身的魅力還是巧妙利用了大衆傳播的工具？
　　於丹：坦率地講，兼而有之。"道不遠人"，《論語》本身非常通俗易懂，而傳播技巧就在於我把它跟今天的生活聯繫到一起，直指人心，我的解讀方法為了給普通百姓一種信心。因為我本身雖然是教授，可並不是研究國學的教授，而是講授傳媒學的。大傢看我的書會感覺到與以往專門解釋《論語》的書有些不同，因為我不是從學術理論的角度去詮釋，而是從其外部進行拓展，把一些經典理論化成生活小故事讓大傢能夠自己去感知、感悟。
　　進一步說，解讀《論語》就是還原經典的樸素意義，而不是站在儒學的角度去做靜態展示。為什麽我的書中文版名叫做"心得"？即每個人有每個人的一己所得，千萬人有千萬人的所得，那麽這種心得的延伸首先作用於人心。比如中日兩國人民都喜愛《論語》，並且經常去學習、感悟它，這就會形成我們共同的心得。
　　裏村：兩千五百年前的孔子和弟子們的對話集，經過於丹教授的解讀，給現代的人們提供了一套非常好的人生教材。我們日本人都把孔子比作是至高無上的聖人，是萬衆敬仰的聖賢。那麽，在於丹教授你的心中，孔子是什麽樣的？
　　於丹：我可能跟你們不一樣。在我眼裏，孔子不是一個我敬仰的聖賢，而是一個我喜愛的樸素並且溫暖的長者，他為人特別厚道，對人不尖刻，一嚮以"恕"道對人，即寬恕包容，《論語》中描述過這樣的情景。孔子不愛說話，有一次他上課時感嘆："予欲無言"，即我不想說話了。學生問：老師你不說話，"小子何述焉？"即我們轉述什麽呢？孔子淡淡地說："天何言哉？四時行焉，百物生焉，天何言焉？"孔子就是這樣，身體力行勝過言傳。
　　孔子是一個有道德心的人，他身上永遠有一種溫暖的光彩，所以他才能穿透千年的塵埃，總是能給予我們以心靈的撫慰和溫暖，他是一個最樸素道理的昭示者。
　　裏村：前不久，日本一傢新聞報道說：中國開始復古，於丹講經要復興古代文化……你是如何看待這條報道的呢？
　　於丹：我從來不認為古代文化會消亡。應該說，古代文化見之浩繁，也有諸多層次，不是說所有的文化研究都能收到復興這個概念的，我們衹能讓大傢對國學--這種中國人血脈的源頭，能夠心存牽絆，能夠在21世紀我們越來越趨嚮國際化的時候，找到中國人樸素的人生坐標，找到心中的一種生活原則。
　　裏村：中國現在提出的"和諧社會"和"以人為本"，源自孔子的"禮之用，和為貴"，"仁"、"義"、"禮"、"信"思想，也是中國現代領導人重視儒教的表現，那麽，你如何理解《論語》經典的現代意義？
　　於丹：有一些真正的經典，它不會隨着時間改變而改變。因為它許多東西是關乎人情的，比如說《論語》，它的核心就是仁愛，而且講的是和諧，即將心比心。其實每個人在現實生活中都會遭遇到各種睏境和問題，如果今天在《論語》中找到一種樸素的化解方式，就可以讓大傢生活得更自信，提升每個人的幸福感。所以，中國的經典是以一些非常簡單樸素的句子，在訴說着一些恆久的、雋永的道理，指導我們今天人生的去嚮。我想，認知心靈，從古聖先賢那裏找到一點簡單道理，以生活為依據，這就是今天重讀經典的意義和價值。



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第1節：前言 《論語力》"出籠"花絮(1)第2節：前言 《論語力》"出籠"花絮(2)
第3節：前言 《論語力》"出籠"花絮(3)第4節：前言 《論語力》"出籠"花絮(4)
第5節：序一 為日文版《論語力》出版所作的序言(1)第6節：序一 為日文版《論語力》出版所作的序言(2)
第7節：序二 中國出現"於丹現象"的背景(1)第8節：序二 中國出現"於丹現象"的背景(2)
第9節：於丹：在成長中的感悟(1)第10節：於丹：在成長中的感悟(2)
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