第二个问题，有的人说老子反动，想回到原始社会。我想澄清一下，《道德经》第八十章说：“小国寡民：使有什伯之器而不用，使民重死而不远徙。虽有舟舆，无所乘之；虽有甲兵，无所陈之。使民复结绳而用之。甘其食，美其服，安其居，乐其俗。邻国相望，鸡犬之声相闻，民至老死，不相往来。”老子说的“小国寡民”就是这样一种状态：不用先进的生产工具，一辈子在这儿，不到别的地方去，就死在这儿了，有的是兵器却不打仗。老子反动不反动这个问题我们要具体看，老子这里有两点我们要注意。第一点，老子在这里揭示了一个问题，社会发展的速度和人与人关系有矛盾，有的时候社会发展太快了，人与人之间的关系会不和谐。从长远来看，社会发展的速度快对人比较好，但是社会发展太快的时候，人与人之间的关系会相当的紧张。比如说出现了一些杀人的案件，包括北京也发生了这么一件事，一个人把别人的别墅烧了。这个作案人他承认心里很不安——我知道我现在比以前的生活水平高了，我可以看彩电了，但是他比我更高，凭什么你住别墅，你开轿车？差距太大了，人们心中就容易有这种不平衡。老子看到了这一点，所以老子可能有这样一些想法，有的时候别在效益上追求得太快，太快了反而给人与人之间、给社会带来了动荡。儒家的创始人孔子也说：“不患寡而患不均，不患贫而患不安”老子这些话提醒了我们，社会发展别忘了人与人之间的关系，否则人们就会有一种想法：还不如回到50年代呢。当然你让他真回到50年代他肯定不会回的。
老子在当时看到那种社会的震荡，他可能有上面的想法，所以不能因为《道德经》中的话而说老子反动。我估计老子可能在外面流浪的三次，每次出去流浪都10年20年，而且还带了那么多图书，他承受的负担太多。他在流浪的过程中可能是九死一生，这时候他的内心特别希望找一个安宁的地方。可能有这么一天，他躲过了追杀，突然发现一个小山村或者一个小部落，这个时候给他一种到了世外桃源的感觉，他觉得与其过那种颠沛流离的生活，还不如在这个小山村里面，虽然贫穷一点，但是会心安。这是当时的一种特殊的情况下产生的心情。
所以老子写这样的话，我们不应该指责老子，我们应该同情他，我们应该感到悲伤，为什么呢？因为他承担这么重大的任务，保护图书，这段话反映出老子吃了很多苦。通过这段话我们应该向老子敬意，不应该因为这个指责他反动落后，你应该有人情味，应该为他人设身处地地想。
附：嘉宾及听众提问
嘉宾：方教授你好，我是一个对老子非常真诚、非常虔诚的追随者，而且在我的研究里，我知道在管理上，对于高层管理人员来讲，最好是采取老子的这种理念和思想，对于中层人员管理来讲，最好是采取儒家的理念，而对于底层的管理者，就用墨家的思想。可是我又听了你的汉代国策风云，就是说到了汉武帝的时候，就开始罢黜百家独尊儒术，不是高层奉行道家，中层儒家，而是说上上下下都独尊儒家的学术，我不知道这种悖论怎么来解释？
方教授：对老子有各种各样的理解，比如你说了，高层是道家，中层是儒家，基层是墨家。汉初给了一些贵族特权，这是当时刘邦制定的，他认为是无为，汉武帝觉得不能再这么无为了，于是就改变。汉朝开始的无为不是没有意识的，而是有意识的无为。汉初时没有办法有为，刚刚打完仗，没有钱，所以他这个无为是一种本能的无为，而不是一种自觉自愿的无为。到了汉武帝时，汉武帝就开始改变低水平的无为。后来统治者是不是就放弃道家了？其实在某种程度上，汉武帝还在利用道家。汉朝的统治是在法家、儒家中间徘徊，需要儒家就用儒，需要法家就用法，各自用到什么程度，都是用道家来控制的。这时候他用道家是高水平的运用，不是那种本能的运用。
听众：如何看待时下的国学热和儒、法、道各家的关系？
方教授：从2003年我开始在北大、清华和中央党校讲国学，那时候企业家刚刚开始进入大学，背景是这样，经过20多年的发展，我们国家的民营企业开始不一样了，20多年前，我们的民营企业家大多是民兵游击队。北京过去有一个说法，你只要有三证：下岗证、离婚证和免税证，就能办企业了。你得有这种胆量，意思是当初办企业就可以了，有的企业家当时连游击队都不算，当时就是“流氓”、“土匪”。过去的游击队已经变成现在的军团司令了，这些人把自己的队伍拉大了，事业做起来了，下一步怎么办呢？该搞文化了，应该文化建军，思想建军，就是毛泽东说的党指挥枪，文化指挥枪，思想指挥枪等等。孙中山当时为什么办军校呢？就是党指挥的军队，思想建军，文化建军。在这个背景下，我们很多企业家开始进学校，开始远渡重洋。
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