杂文 柏杨访谈录:新城对   》 了解变幻莫测的中国(1)      Bai Yang

  访问者中山恒彦先生·翻译者张玲玲小姐
  文载1988年9月25日台北《中时晚报》
  过去,作家柏杨在台湾因言论色彩遭牢狱之灾。然而,今年他的两本书《丑陋的中国人》《中国人,你受了什么诅咒!》却堂堂登上日本的畅销书排行榜。日本人显然对柏杨好奇,更对中国人心理的深层结构好奇。
  问:您书中说中国五千年来的文化是“酱缸文化”,首先请问您为何以此命名?
  柏杨:所有的文化都可以看成是一个生命体,有积极前进期、停止不进期和衰竭后退期。
  这是一个民族所面临的各种时期,有些民族进入衰竭期后,没有复兴的力量,于是该民族就会灭亡,例如古代的巴比伦、埃及。而有些民族到了这个阶段,却会自我反省,然后变得比以前更有活力
  中国是一个和古埃及同样古老的国家,中国的文化虽然还没有灭亡,但是也没有复兴,所以我说中国面临生死存亡的危机。我认为,中国的文化太古老,而且已经沉淀了,这便是我所谓的“酱缸文化”。也就是说,中国人现在正沉沦在有如无底沼泽般又深又臭的“酱”里面,像蛆虫般挣扎、受苦。
  问:不过我以为,中国人不管是生活在哪一个国家,也不管社会体制如何改变,都不会影响到他的“中国人性”,这难道不表示中国文化的强势吗?
  柏杨:这并没有什么矛盾,在某一方面说,正表示中国人甘于屈辱。
  问:为什么中国人的文化会衰竭呢?您对这一点有什么看法?
  柏杨:我不是医生,没有能力回答这个问题。只不过我已活过大半年纪,也有过各种经验,今仅就个人经验来谈一谈。
  一个文化的衰竭,和人体的衰老一样,每个文化有每个文化的原因。中国文化衰竭的原因,其中之一是儒家思想,它使中国人的思想僵化。另一个原因是长年的贫穷和连绵不断的战乱。你想,人如果长期挨饿,头脑也会因为营养不良而衰坏,渐渐变成白痴吧。
  问:您所著的《丑陋的中国人》在日本成为畅销书,而且在华语圈中也受到热烈喜爱。您认为它为什么会成为畅销书呢?
  柏杨:我认为中国人已经走到了转变期。像我被捕入狱时,我八岁的女儿在一夜之间长大成人;一个民族在经历大战乱之后,是不是也会突然之间成熟起来?
  是不是由于历经各种战乱、各种灾难后,我们开始检讨是不是武器不管用了?还是教育失败?……但是,很多想法都不足以拯救中华民族。
  中国人已开始在想,大家是不是都觉醒了?是否这个文化到了需要转变的时候了?现在的中国人似乎有一个相同的困惑。
  中国人的人格正在逐渐成长,带着一颗健康的心,精神和肉体都在成长。不会再欺骗自己说:自己没有任何缺点。
  我认为正视自己的缺点,是需要很大的智能和勇气的。如果不能面对真正的自己,就会衰败。
  改变一个文化是十分困难的;从自我批判中改变自己,更加困难。可是我认为中国已开始改变,尽管变得不多,只要有改变就好。
  问:请描述一下您心目中中国人和日本人的差异?



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【Source】人民文学出版社
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