杂文 柏杨访谈录:新城对   》 恨铁不成钢·不满都是爱(4)      柏杨 Bai Yang

  问:以台湾和欧美比较,在性的方面欧美比较开放,例如他们没有妨碍家庭罪,在性方面动不动就同居也无所谓,这在台湾就不行了。然而在西方,政治人物如果闹绯闻,或者跑去看脱衣舞都会丢官。而在我们这边,省议会议长弄个情妇,市长找个女人却通通没事……为什么在这方面反而变成欧美比较保守而我们比较开放呢?
  柏杨:欧美的通奸罪很重,并不是随意就可以和有夫之妇或有妇之夫同居。
  问:长久以来,由于传统中的“父权”心态,不能把其他人看成平等的个体,因此造成整个社会的失调,到目前还无法养成对别人的尊重(当然了,对权势人物的尊重除外)。比如现在的中学生,老师说怎样就怎样,这一点恐怕是我们社会落后的结果。
  柏杨:其实父权观念如果仅指效忠与服从,本身并没有什么大错,如果下级不服从长官,每一个人都反抗老板的命令,这社会就变得非常混乱,成了暴民政治。但主要的是看命令的内容合不合理,我们的民主观念以及平等观念,需要积极的培养。
  我特别强调“平等”,中华民族是一个缺少“平等”观念的民族。不过,我相信这种情形会逐渐改变。
  问:台湾的女权高涨之后,出现了很多女性民意代表和国会议员,这是很难得的。但我们的女性国会议员,常常是因为丈夫被关起来她才“变”成国会议员,并不是因为她们的能力。你认为夫妻在传统的主从关系下,我们现在社会的情形如何?
  柏杨:假设允许我做大胆的预测的话,我想,在未来的日子里,二十一世纪恐怕仍是男人为主、女人为从。女权是民主政治的产物,专制时代只有君父,政治受难者的妻子当选民意代表是一种政治反抗,与女权无关。
  问:你觉得现在台湾夫妇之间,以及男女之间的关系,是怎样的一个情形呢?
  柏杨:我们是一个没有文明的社会,一些暴发户有了钱以后,不知道该怎么花,只好拼命玩女人。一个社会必须长期富有之后,才有文明,文明不是要有就有的,一个没有教养的人,给他五千吨黄金,他也不晓得该怎样对待异性!但我们可以肯定:女权的地位,一定会提高,谁也挡不住。而在提高过程中,女性固然辛苦,男性同样也很辛苦。不过有一点,那就是把肉体只献给一个人的时代,似乎已经过去了。将来,只有少数心灵圣洁的男女,才会重视贞操。
  问:“性”和“政治”在某些方面很类似,比如说“性”这种事,可以做,但不可以讲,政治也是这样,明明很多人在做,嘴巴上偏偏就是不说。此外,“性”重视象征性,“政治”也是,常用许多间接的方式来表露,却不能直接表露。再者,“性”和“政治”都会造成“无力感”,上床太多会无力,政治搞多了也会无力,这点也很类似。
  柏杨:我认为不见得类似,性是迷人的,政治也是迷人的,没有一个人不对性有兴趣,但并不是每个人都对政治有兴趣。性固然可以和政治扯上关系,但是其他东西同样也可以和政治扯上关系,因为政治毕竟太广泛了,从整个文明发展来说,政治带动的东西太多了,它是一种无与伦比的强大吸引力。



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【资料来源】人民文学出版社
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