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杂文 》 柏楊訪談錄：新城對 》
恨鐵不成鋼·不滿都是愛(4)
柏楊 Bai Yang
問：以臺灣和歐美比較，在性的方面歐美比較開放，例如他們沒有妨礙家庭罪，在性方面動不動就同居也無所謂，這在臺灣就不行了。然而在西方，政治人物如果鬧緋聞，或者跑去看脫衣舞都會丟官。而在我們這邊，省議會議長弄個情婦，市長找個女人卻通通沒事……為什麽在這方面反而變成歐美比較保守而我們比較開放呢？
柏楊：歐美的通姦罪很重，並不是隨意就可以和有夫之婦或有婦之夫同居。
問：長久以來，由於傳統中的“父權”心態，不能把其他人看成平等的個體，因此造成整個社會的失調，到目前還無法養成對別人的尊重（當然了，對權勢人物的尊重除外）。比如現在的中學生，老師說怎樣就怎樣，這一點恐怕是我們社會落後的結果。
柏楊：其實父權觀念如果僅指效忠與服從，本身並沒有什麽大錯，如果下級不服從長官，每一個人都反抗老闆的命令，這社會就變得非常混亂，成了暴民政治。但主要的是看命令的內容合不合理，我們的民主觀念以及平等觀念，需要積極的培養。
我特別強調“平等”，中華民族是一個缺少“平等”觀念的民族。不過，我相信這種情形會逐漸改變。
問：臺灣的女權高漲之後，出現了很多女性民意代表和國會議員，這是很難得的。但我們的女性國會議員，常常是因為丈夫被關起來她纔“變”成國會議員，並不是因為她們的能力。你認為夫妻在傳統的主從關係下，我們現在社會的情形如何？
柏楊：假設允許我做大膽的預測的話，我想，在未來的日子裏，二十一世紀恐怕仍是男人為主、女人為從。女權是民主政治的産物，專製時代衹有君父，政治受難者的妻子當選民意代表是一種政治反抗，與女權無關。
問：你覺得現在臺灣夫婦之間，以及男女之間的關係，是怎樣的一個情形呢？
柏楊：我們是一個沒有文明的社會，一些暴發戶有了錢以後，不知道該怎麽花，衹好拼命玩女人。一個社會必須長期富有之後，纔有文明，文明不是要有就有的，一個沒有教養的人，給他五千噸黃金，他也不曉得該怎樣對待異性！但我們可以肯定：女權的地位，一定會提高，誰也擋不住。而在提高過程中，女性固然辛苦，男性同樣也很辛苦。不過有一點，那就是把肉體衹獻給一個人的時代，似乎已經過去了。將來，衹有少數心靈聖潔的男女，纔會重視貞操。
問：“性”和“政治”在某些方面很類似，比如說“性”這種事，可以做，但不可以講，政治也是這樣，明明很多人在做，嘴巴上偏偏就是不說。此外，“性”重視象徵性，“政治”也是，常用許多間接的方式來表露，卻不能直接表露。再者，“性”和“政治”都會造成“無力感”，上床太多會無力，政治搞多了也會無力，這點也很類似。
柏楊：我認為不見得類似，性是迷人的，政治也是迷人的，沒有一個人不對性有興趣，但並不是每個人都對政治有興趣。性固然可以和政治扯上關係，但是其他東西同樣也可以和政治扯上關係，因為政治畢竟太廣泛了，從整個文明發展來說，政治帶動的東西太多了，它是一種無與倫比的強大吸引力。
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【資料來源】人民文學出版社 |
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