孔子问："先生的德性已可配合天地，还需依赖'智言'来修养心性。古代的君子不知道修养心性的事，那么他们是怎么成为君子的呢？"
老子说："你这就错了。拿水来说吧！水相冲激，自然成声，这是水的本质。至人的道德，也就像水激成声一样，是来自'自然'，不是'修为'。
"天自然就有那么高，地自然就有那么厚，日月自然就有那么光明，难道它们又有什么修为吗？"
孔子回去后，把这些话告诉了颜回，然后说道："对于大道，我就像瓮中的蠓虫一般，了解得太少。要不是先生为我启蒙，到现在我还不知道天地有多大呢！"（《庄子》一外篇第二十一章《田子方》）
六
孔子对老子说："一些研究政治之'道'的人，常常为是非、可否的观点争执不下。辩论的人说：'离坚白、别同异是很容易的事，就好像把它们悬在屋角一样，是再简单不过了。'这种人可以称作圣人吗？"
老子回答说："这种人和掌乐舞，掌占卜的官一样，被技能所累，不过是劳形伤身罢了。狗要不是因为会捕狸，怎会招来忧患？猿猴要不是因为身手敏捷，又怎会被抓出山林的？丘啊！我告诉你一些你从未听过和你无法用言语表达出来的事吧！
"世上有头有脚、有始有终、无心无耳，而能自化的人很多，但却没有一人知道有形无形能同时存在，以及动若止，死若生，穷似达的道理。
"治事在于随顺各人的本性，一任自然的发展，若是能忘掉周围的事物，忘掉自然，甚至能忘掉自己，就可以和自然冥合了。"（《庄子》外篇第十二章《天地》）
七
孔子见了老子，回去后足足有三天不曾开口说话。
他的弟子问他说："老师见了老子？给了他什么忠告呢？"
孔子说："给他忠告？我到现在才看见龙啊！龙的精神相合就成妙体，迹散便成彩云，能够乘坐云气便能配合阴阳了。看到这种情形，我只有张口结舌的份，哪还能给他什么忠告！"
子贡说："这么说，真有人能够达到，静时若尸体，动时似神龙，说话时如雷霆，沉默时若深渊，发动时又若天地般地不可测度吗？我可不可以去看他呢？"
于是就以孔子的名义去拜见老子。老子盘坐堂上，细声问他："我年纪已经老迈了，你还有什么要规劝我的？"
子贡说："那三皇五帝治理天下的方法虽不同，人们爱戴他们的心却是一样，为什么独有先生认为他们不是圣人？"
老子说："年轻人，你走前来，告诉我你怎么知道他们治理的方法不同？"
子贡回答说："尧让位给舜，舜让位给禹，禹因治水而得天下，汤因吊民伐罪，以武力得到天下；文王顺从纣王，不肯背逆；武王却背叛纣王，不肯顺从，这就是他们不同的地方。"
老子说："年轻人，你再走前来，我告诉你三皇五帝是怎么治理天下的：黄帝治理天下时，人必纯一，纵使双亲去世也不会哭泣，而人们并不以为这有什么不对。
"尧治理天下时，使人尊敬双亲，疏远别人，人们也不以为这有什么不对。到舜治天下时，人心相竞，孕妇十个月就生孩子 （3 ），婴儿长到五个月就会说话，不到三岁，便知道人我的分别了，早夭的情形，从此开始出现。
"禹治理天下时，使有心机的人，以杀伐为顺天应人，自认为诛杀盗贼不算是杀。于是群党自立，儒墨大兴，开始时还算合理，现在竟成了漫天瞎谈的乌合之众。
"三皇五帝治理的天下，名义上说是治理，事实上却是祸乱的根源。他们的智慧，蒙蔽了日月的光明，消灭了山川的英华，扰乱了四时的运行，其智比蝎子的尾巴，罕见的鲜规 （4 ）野兽还要惨毒。他们安不了人们的本性，还自以为是圣人，未免太可耻了！"
子贡听了，顿时脸色大变，坐立不安。（《庄子》外篇第十四章《天运》）
注释
（1）孔子和庄子时代的引证，都说是"六经"。至于"十二经"的说法，有各种不同的注解。
（2）传说是老子的家乡。
（3）按古注：怀孕的妇女，十四月生育，幼儿两岁才能说话。
（4）无注解提到此为何种动物。
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