时政 高端專傢訪談:共享中國   》 第38節:李強訪談(11)      楊林林 Yang Linlin

  楊林林:對。一個很簡單的道理和一個很樸素的願望。
  李強:是。再說好多中國人為什麽一天到晚往美國跑?表面上的說法很多,但最終是因為美國的工資水平高。國內很多大學畢業生去了以後幹嘛不回來?儘管有其他原因,但很重要的一條還是那兒的收入高。所以我們講,人才和勞動力流動的基本規律就是,人才和勞動力永遠是從價格低的地方流往價格高的地方。
  楊林林:這是基本規律?
  李強:對。誰給錢多他就往哪兒去。這個東西誰也無法批判。因為人就是這樣一種高級動物,他的基本特徵就是這樣。他要追求他的利益。那麽用這種東西來啓發社會對不對?當然也很對。但社會是不是衹有這樣一個目標?……如果社會衹有這樣一個目標,社會就太可怕了!
  楊林林:您說得太對了!
  李強:因為掙錢,可以合法地掙,也可以非法地掙。現在的問題是,一些人不走正道,非法掙錢,甚至是巧取豪奪、草菅人命、唯利是圖……這樣的事,我們見得多了!犯罪現在也非常的惡劣了,搶了人傢的財産還要把人傢殺掉,怕人傢去告他,或者怎麽怎麽樣。大案、要案、重案、惡性案件不斷發生,幾乎到了道德淪喪的程度!這就是問題了。一個社會要是這麽去追求財富和財産,這就不叫社會了,叫“動-物-世-界”,叫“弱-肉-強-食”!那就是回到了野蠻時代。人們天天就是互相殘殺!那民族還能進步嗎?所以我覺得,作為一個社會呢,想要富裕的目標無可非議。但致富絶不是社會的唯一目標。中國人有個很重要的任務,就是恢復“家庭倫理本位社會”,這是“命根子”的東西李強:人這種高級動物,不光是中國人,全世界的人,都是有一種“精神層面”追求的,都是有高級精神活動的,都是有高級的文明活動的。人們看電影、看小說,最受感動的都不是金錢方面,(楊:哎!——)而是人情方面……
  楊林林:人情,人性。
  李強:對。人情、人性這些方面。從這個層面來看,就要理解,中國社會是一個什麽樣的社會?什麽是中國人的奮鬥目標?中國社會是一個“以家庭倫理為本位”的社會。(楊:嗯——!)在這個社會中呢,最重要的是“家庭關係”,這是中國幾千年形成的。就是人們對“傢”很看重,這一點超過了其他很多民族。原因就是中國人理解的“傢”不是一般的傢,是一個“大傢”。中國過去為什麽有“滿門抄斬、滅九族”呢?因為他的傢族“抱團”啊,他自己認同自己的傢族和宗族。中國人認為最大的理想就是“衣-錦-還-鄉”啊!就是說,歷代中國人最大的理想就是能夠讓他的傢人、傢族和他共享榮譽。對不對?
  楊林林:對。還有光宗耀祖。
  李強:對。所以中國傳統上是一個以“傢族、宗族”為基本單元的社會,中國人歷來把這個看得非常非常重要。然而很長一段時間以來,不僅傳統的傢族觀念和現象衰落了,而且家庭觀念也在弱化,這對基本家庭倫理關係的衝擊非常巨大!我們社會學把這種以家庭、宗族為基本單元的社會叫“家庭倫理本位社會”,這個社會裏最基本的奮鬥目標就是,每個人都是“為家庭去奮鬥”。中國社會和美國社會不一樣,美國是一個“個體主義”,叫做“以個人為基本單元”的社會,他和我們的想法不一樣。中國人是“以群體為單元”的社會。那麽中國這個社會呢,中國人在家庭內部是可以為家庭整體犧牲個人利益的,他們認為這是正常的現象。
  楊林林:嗯嗯嗯。
  李強:中國人家庭內部的經濟關係也往往搞得不是很清楚。而美國是搞得很清楚的,父母、子女之間,基本上沒有太強的經濟往來。歐洲人都是長子繼承權,他們就是把財産衹傳給長子,其他人都滾蛋。日本人也是這樣。中國人不是,中國人講“分傢制度”,咱們是很講公平的。
  楊林林:是是是。
  李強:因為我們是家庭倫理本位的社會,所以誰都得公平,誰都不能少這一份,中國叫“分傢”。歐洲人和日本人沒有“分傢”這個概念,衹有“長子繼承”,其他人為什麽要逼走呢?就是逼他們自己去奮鬥。所以他強調的是“個體本位的奮鬥”。而中國人強調傢族和宗族應該是一個“家庭的本位”。這實際上是潛藏於中國人心理上的一種“社會目標”,要理解中國社會這個重要特點!黃宗智曾經提出“兩層社會”的概念,(楊:哦?)他說中國是一種“兩層社會”,意思就是說,一層是中國人公開講的東西,往往是虛無縹緲,人們不知道他講的到底是什麽意思。另外一層是在社會上真正起到實際作用的東西。他是在研究中國的“文化大革命”的時候發現這個特點的,就是說,中國實際上有兩層結構——“表層結構”和“深層結構”,中國人實際上內心的目標是深層結構的。



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