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杂文 》 柏楊訪談錄:新城對 》
恨鐵不成鋼·不滿都是愛(1)
柏楊 Bai Yang
——走在歷史與政治鋒口的柏楊
訪問者苦苓先生、洪惟勳先生
文載1988年9月臺北《漢》雜志
在柏楊的觀念中,人民纔是主體,國傢衹是為了增進個人幸福而存在,所以大前年(1984年——編者註)他在美國愛荷華訪問時,纔會說:“不要祖國強大,衹要人民幸福。”
“醒握天下權,醉臥美人膝”,古今多少豪傑,似乎都逃不出這種伊藤博文式的“性與政治”欲望中。在詩人苦苓的循循善“誘”下,柏楊一路滔滔不絶地說出他對“性與政治”的看法,時而憤慨,時而幽默,在談到中國傳統醬缸中反人道、反理性的部分時,那種痛心急切的語調,不禁令人聯想到訪問者苦苓那本膾炙人口的詩集名稱——《每一句不滿都是愛》。正因為有“愛”,纔會有那麽多“不滿”啊。柏楊,這株文壇的常青樹,正是中國書生的一種典範。
問:中國古代為了滿足皇帝一個人的性欲,往往要挑選成千上萬的女人進宮,從政治的眼光來看,這到底有何意義?
柏楊:中國的宮廷是全世界最奇怪的一個構造,和西方的宮廷完全不一樣。像凡爾賽宮,宮內各“殿”不過是一個沒有門的套房而已,皇帝皇后兩個人住在其中一個套房,皇帝的情婦有時住在其他套房。因此,要像中國一樣,養那麽多女人,根本不可能。
中國的宮廷養那麽多女人,大概從周王朝開始,周王朝是儒傢思想的發源地,受儒傢係統崇拜,但不知道是什麽原因,也許是那時候女人太多,男人有義務分擔“消化”女人的責任……
問:按人口比例來說,男女應該是差不多,是不是因為對皇帝的一種崇拜,認為“竜種”是優秀的,需要大量地繁衍,所以要選那麽多女人進宮?
柏楊:帝王要那麽多女人,不見得是為了推廣優秀品種,但是,他確實需要很多兒子來擴張並鞏固他的政權。像戰國時代的齊國的國王田因齊,他祖先是從陳國流亡到那裏的一個王子,形單影衹,就是拼命地生,又能生多少兒子?所以想了一個辦法,就是一口氣娶了好幾十個小老婆,不設門禁,任何男人都可以進去跟她們上床。(衆笑)兩代下來之後,姓田的已多到數百數千傢,無論兵源和政治勢力,都足夠推翻一個政府,事實上,果然推翻了一個政府。
問:這麽說來,“性”是他們擴張政治勢力的一種方法了?
柏楊:也可以這麽講,古代政治和農業一樣,需要大量的勞力。我從前曾介紹過這故事,國民黨特務和軍法官認為我侮辱古聖先賢,不過這件事是史書上記載的,是司馬遷說的,不是我發明的,(笑)這大概就是“性與政治”的關係吧,姓田的朋友必須有這麽多勞力纔行嘛。何況在一個專製獨裁的社會裏面,“打虎全仗親兄弟,上陣還要父子兵”,專製魔頭往往覺得,除了自己的兒子外,其他人的兒子都不可靠,有時甚至連自己的兒子,都不能相信。
問:西方社會也有這種政治權力的傳承,也希望傳給自己的兒子孫子,為什麽在西方社會沒有這種“繁衍子孫,擴大傢族勢力”的方法?是不是外國人不夠聰明,沒有想到這個方法?
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【資料來源】人民文學出版社 |
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