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作家评传 》 我是劉心武 》
第36節:關於《班主任》的回憶(8)
劉心武 Liu Xinwu
主持人:其實來我們的節目講《紅樓夢》的學者不僅您一個,但是引起反響最大的 是您一個,所以我就想除了您的研究的內容之外,其實它還跟一件事情有關,就是您的表達 方式。您的表達方式比較利於觀衆接受,所以大傢聽懂了,有興趣了,我想跟您聊聊您的表 達方式,比如您專門學過嗎?演講啊?訓練過自己嗎?
劉心武:我在接受這個節目的錄製之前,跟編導接觸,跟製片人接觸,我很同意他們的 一個定位,就是咱們電視,不是一個電視大學,它就是一個為普通老百姓,為中等文化水平 的 人服務的。上了班挺纍的,上着學作業好不容易弄完的,是給這些人,某種意義上來說看着 玩兒的。就是講學問,也是以一種消遣、消閑的形式,去激發他們對學問的興趣。
主持人:也就是說在做節目的時候,其實您是有意識地把這些學術研究用一個比較 通俗的、有趣的方式表達出來。
劉心武:對,有人說我編故事,其實我所講的都有依據。有人說你為什麽不把 你的依據講出來呢?這是很麻煩的,比如說我講到秦可卿,她的原型,跟胤〖FJF〗秖〖FJJ 〗傢族有關,胤〖FJF〗秖〖FJJ〗他開頭呢,為什麽叫胤〖FJF〗秖〖FJJ〗?後來為什麽叫允〖FJF〗秖〖FJJ〗?我 一一說明出處,是哪部書的第幾頁,或者我參考了哪些人的有關的著作,那你想這個節目能 播出來嗎?播出來以後能有人看嗎?是吧?畢竟這是《百傢講壇》,我不是要完成一個我的 學術成果,也不是說聽了我的人以後就紛紛做《紅樓夢》的學問,他能夠對《紅樓夢》感興 趣,目的就達到了。
主持人:我想可能學者們是擔心怕觀衆如果聽說過很多其他版本的東西之後,他把 各種各樣的版本混為一談,把文學作品、把戲麯、把電影、電視劇跟真實的歷史混為一談。 比方說你問一個小孩說,你講講清朝歷史,康熙皇帝是什麽樣的人,小孩會跟你說,他是韋 小寶的哥們兒,韋小寶有七個老婆,其中有一個是他妹妹,這就毀了,大概學者是擔心這個 。但是如果我們觀衆有足夠的識別的能力,我們知道是怎麽回事,應該也不至於發生這種問 題。
好,現在我們要給一點時間,給現場的觀衆,關於劉老師的紅學研究,有願意提問的,現在 可以提問。
觀衆:劉老師到《百傢講壇》來,揭秘《紅樓夢》,揭秘秦可卿,在《紅樓夢》紅學當 中又創了一個分支——秦學,對他這種鑽研精神和研究態度,我是很佩服的。我想問一個問 題,就是劉老師怎麽創意或者是當時的動機是什麽?為什麽要研究《紅樓夢》人物的原型? 作為我這麽一個普通的讀者來講,我一下子搞不清這個關係,知道了《紅樓夢》人物的原型 ,對我們理解《紅樓夢》、閱讀《紅樓夢》這本書,或者是研究《紅樓夢》,有什麽關係
劉心武:他問得非常好。他這個問題是兩個部分,一個就是我的研究動機,是否有不良 動機。現在我就跟大傢說,我覺得我的動機是良好的。因為我自己寫小說,在寫作當中就碰 到一個問題,特別是上個世紀80年代以後,外國文學的翻譯越來越旺盛,外國文學的新潮傳 到中國來了,那個時候作傢之間言必及比如馬奎斯、福剋納什麽的,你見面不談的話你就落 伍了。很多作傢也是進行揣摩,他們怎麽寫的,怎麽魔幻的,怎麽變形,或者怎麽意識流等 等。我自己也很熱心,也參與這樣一個過程,而且我從中也獲得很多 營養。但是我一想,我還是用母語寫作的一個人,在中國我也還是堅持用自己的母語來寫比 較傳統的寫實性的作 品。這樣我就覺得,我首先還是要嚮咱們中國自己的古典文學裏面的經典作品來藉鑒,首選 就是《紅樓夢》。特別是那個時候我正在構思我的第三部長篇小說叫作《四牌樓》,這個小 說構思的總體來說,它是具有自傳性、自敘性、傢族史的性質,而《紅樓夢》正好是這 樣一部書。怎麽把自己掌握的生活素材,這些生活當中真實的人、活生生的人,把他轉化為 藝術形象,就是從原型升華為藝術形象,這是我要完成的一個事,這是我的動機了。當然研 究 《紅樓夢》就要反過來了,因為它是一個成品,它呈現在我面前的是一個曹雪芹寫完的東西 ,我就要看看它這個人物形象從哪裏來的,這樣對我的創作有好處,所以這是我的動機。
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