第三章
再造生机
一、权力与权威
谢述钧:工商局引进ISO9001-2000标准
2005年8月30日,工商行政管理局局长办公室。
成都市工商行政管理局局长谢述钧1951出生,当过厂长、区长、市经委主任、质量监督局局长。不过,搞工业出身的他似乎更像一个读书人,还有一点书生意气。谢述钧爱读书,爱学习,爱琢磨事情,爱讨论问题,性格活泼开朗,说话风趣幽默。我们一坐下来,他就和我摆龙门阵。谢述钧说,成都人有句口头禅,叫"不存在"。比如你向别人道谢或道歉,别的地方都说"不客气"或者"没关系",只有成都人说"不存在"。其实,这句话有两层含义。一个是"不存在",也就是没有这个事情。比如你说"麻烦你了",我说"不存在",就是你没有给我添麻烦。另一个是"不承载"(成都话"不承载"和"不存在"同音),也就是"不能担当"。比如你说"太谢谢了",我说"不承载",就是不敢当、担待不起、折杀我也的意思。两个意思都说得通。
于是我就笑问,你们这个"规范化服务型政府",是"存在"还是"不存在",或者"承载"还是"不承载"呢?
谢述钧笑,说当然"存在",也"承载"。承载什么呢?承载提供高品质服务的功能。我有一个观点,就是我们行政管理是属于服务业的,是第三产业。因为它服务社会呀!既然是产业,就有产品。我们产品是什么?就是服务。我们的服务对象,包括社会组织和个人,都是我们的顾客。面对顾客你应该怎么做?很简单,就是要以他的关注点作为我们的关注点。
我说,这可是一个重要的观念转变。以前,公民和社会组织是围着政府转的。政府要他做什么,他就得做什么;政府不让他做什么,他就不能做什么。尤其是企业,他得整天琢磨政府怎么想。既要琢磨市场,又要琢磨政府,实在不容易。现在,政府要反过来替他们想了,这个转变了不得。
谢述钧说,建设"规范化服务型政府",关键的一条就是观念要转变。我有一个看法,不一定正确,就是观念和理念有些不一样。观念是很多人形成的一个共识,理念则是个人的。我不强加于人,也不需要别人来认可,这个就是理念。政府是公共部门,他要转变的,就是观念,也可以说是"官念"。
我说,请问观念如何转化为行动?
谢述钧说,引进ISO9001-2000标准。
我问,什么叫ISO9001-2000标准?
谢述钧说,就是企业对产品质量的一种检测标准,也叫"九千标准"。我是搞工业出身的,深知产品的检测必须有一个标准,不管你的产品是什么,无论是某种东西还是某种服务。所以,我在质量监督局工作的时候,就想把这个标准用在政府管理上,从2003年11月份起,就在工商局搞起来。
--为什么一定要搞这玩意?
--因为"规范化服务型政府"必须把规范问题解决好。服务是观念问题,规范是制度问题。只有制度才能保证服务质量的水准。
--以前难道就没有相关制度吗?
--有是有,不规范。过去也有一些考核标准,但是主观的成分太多。比如一个办事员,他的工作好不好,凭什么打分呢?凭印象。
--我同意规范要有标准,甚至同意规范就是指它的标准。但它也可以是一种比较通俗易懂的、使用中国名字的标准,为什么一定要ISO9001-2000这样一个说起来都拗口的标准呢?
--因为它科学呀!所谓"科学",就是一定的程序必然产生一定的结果,相同的程序必然产生相同的结果。如果不是这样,那就叫玄学,或者是宗教。宗教也有一套程序,但不保证相同的结果。你按照那一套修炼,最后未必成佛。产品和服务质量的管理和检测,当然不能这样模棱两可、含糊其辞。所以我们一定要有一套科学的检测标准和科学的操作方式,那样效果才会相同。服务标准相同,才能保证优质;考核标准相同,才能保证公平。
--科学当然不错,但也要可操作才行。你们那个ISO9001-2000标准,像我这样的非专业人士就看不懂。你们那一摞一摞的文件手册,我看了以后一个头有两个大。你自己有那么高的水平,你下面的工作人员都能弄明白吗?如果弄不明白,还可以执行吗?
--当然可执行。为什么行?因为我们前期做了很多工作。首先是定出质量方针,然后把各项工作的职域切割开,相当于企业的若干个车间。切开以后,找到交叉点和交汇点,联成一个系统,各自为战,各司其职。也就是说,定出了职域,就定出了岗位;定出了岗位,就定出了职责;定出了职责,就定出了标准。处长、副处长、主任科员、副主任科员,该做什么,不该做什么,要做到什么样的程度,清清楚楚。这就叫责任分解。
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