杂文 》 柏杨访谈录：新城对   》 怎么看法律(1)      柏杨 Bai Yang

　　访问者杨子江先生
　　文载1988年6月台北《卓见生活》杂志
　　由于近期台湾社会形态转变得极为快速，而脱法和脱序行为却一再发生，台湾社会遂呈一片混乱。因此，本刊特访问柏杨先生，探询他对“解严前后”社会现象的独特看法……
　　问：部分人士对台湾民众的“法律素养”评估，并不是很高，对此您有何看法？
　　柏杨：中国人的一般法律知识，几乎可说是“零”，试看中国人竟把“情”“理”“法”并为一谈，希望三者能同时兼顾，就可作为说明。因为在制定法律之初，就已经把“情”和“理”考虑在内；所以在执法者行使公权力时，不应再把“情”和“理”推到法律之上。
　　问：社会形态转变趋向于更民主的境界，为什么目前社会上有更多脱法行为？
　　柏杨：社会形态是在转变，现在，人民许多行为，都脱离法治的轨道。至少在目前，法律和道德都没有发挥它应有的约束力，社会遂呈现一片混乱。这种现象产生的原因，一方面过去大家都把不满的情绪压抑下来，长久积压的结果，造成谁都不知道“标准”的尺度是什么。另一方面，法律及政府都没有建立起公信力。
　　举例而言，人身攻击在民主国家中是一件严重的罪行，会受到严厉的处罚，反观我们台湾，处罚却十分轻微，有时候罚一点点钱就可以了事，根本发生不了任何吓阻的力量，反而有鼓励做人身攻击的倾向。
　　也由于台湾政府没有公信力，法律没有尊严，人民不遵守社会秩序，脱法行为当然大量发生。最使人感到兴趣的是，有些人不断公开地侮辱国家过去的元首——蒋中正父子，表示他乐意于因此而受到法律制裁。这种现象显示人民过去所受的压迫和愤怒的反弹，要想保持绅士的风度，确有困难。
　　问：对于压抑不满情绪所发生的后遗症，我们应抱何种态度？
　　柏杨：由于被压抑太久，好比弹簧，一下子松手，它会毫无选择地猛然弹起来，并且可能因弹得太高而失去控制，我们的社会目前正是如此。积存了太多因不满而产生的问题，不单单只是人身攻击和恶意栽赃而已。不断脱法行为发生，告诉我们：这不是一个健康发展下的常态社会，而是一个从传统封建下蜕变出来的问题丛生的病态社会。
　　长期的高压控制，人民在不得已的情况下服从命令，控制一旦拿开，人民就会开始抗争，几乎全是情绪性的发泄，社会上充满了怨恨的“毒话”。根本解决之道，必须从问题的症结所在着手，如果畏惧真相，不敢探讨病源，彻底医治，而只是一味呼喊“仁爱宽恕”“过去的已经过去”，只会使灾难扩大。
　　问：部分人士认为我们的社会太过于开放，对此您有何看法？
　　柏杨：这句话是胡扯！“开放”永远没有太过。只有“有”和“没有”的区别。好比人类日常生活中不可或缺的空气，人人都有权利充分享用，不会有太过的问题。
　　我认为应更正为：开放是否超越了法律所赋予的极限？目前我们的社会需要的是法律、规则、道德勇气、公道和正义感，就是因为缺少这些动力，使得社会呈现混乱，但我们不必怪罪“开放”，怪罪“自由”，只要建立起法律秩序，一切都会步上正轨。



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【资料来源】人民文学出版社
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