杂文 》 柏楊訪談錄：新城對   》 很難絶對客觀(1)      柏楊 Bai Yang

　　訪問者張灼祥／香港電臺“開捲樂”節目主持
　　魏便利／香港電臺中文臺教育組編導
　　被訪者柏楊／臺灣作傢
　　張香華／柏楊太太，臺灣詩人
　　文載1987年3月8日香港《信報》
　　問：雜文中，你對一些不喜歡的人說是晚娘臉，這是否與小時候的遭遇有關？
　　柏楊：應該有關。小時候都希望得到父母的溫暖，如果父母沉臉，甚至翻了臉，就會覺得害怕，受到傷害。
　　問：初中時，你因體罰問題與老師爭論，現在年紀大了，經驗也豐富了，是不是還堅持不能體罰孩子？
　　柏楊：我不但堅持，而且絶對反對。“因為愛你纔打你”這句話，有一定程度的道理。但是我們明白，憤怒的時候，便會失去分寸，很容易傷害孩子。孩子是脆弱的，如果到了不得不打的地步，也要小心，也要懂得自製。對於孩子，我覺得不應該體罰，而且也不要騙孩子，不論是什麽方式都不可以。
　　張香華：我任教的學校是臺灣著名的一所優秀中學，但是有些時候學生的意見和行為，也會令我感到憤怒。可是，我依然不贊成體罰，因為我們要顧慮它的副作用。首先，我們很難控製自己的感情，很容易出錯。而且我們應該要讓學生明白自己的責任，不可傷害他們的自尊心。
　　問：你的小說風格與魯迅相近，可是結構和技巧不大成熟，往往流於說故事的形式，如果名之為報告文學則可，但若說是優秀小說，則有所保留。你自己有什麽看法？
　　柏楊：我常常覺得自己的作品很好，可惜沒有人同意。都說我的小說含蓄不足，香華就批評我，說我寫小說時不肯用心，其實我花了很大的心血，也許是能力不足吧。
　　張香華：我認為他的個性不大適合寫小說。他是熱情和主觀的，想什麽就說什麽。而小說應該是含蓄的，作者應該能入能出，有時候需要冷靜的分析，他的小說過分重使命感。
　　問：你的小說內容都傾嚮描繪社會的黑暗面？
　　柏楊：魯迅也是如此。我覺得自己應該提出這些黑暗的現象。在五十年代，許多臺灣人都是同樣面對這些睏難、絶境。我思考為什麽會如此？我不能忘記那個時代、那種生活，所以便寫出來。寫的時候，心情很沉痛。
　　問：你的雜文常提出人性的黑暗面，較少指出應如何改善，觀點是否過於偏激？
　　柏楊：如果社會沒有毛病，我要挑也挑不出來。在社會中，不是每個人都會看出同一的毛病，不同的人便有不同的意見。至於指出如何改善，真奇怪了，為什麽不自己思索，而要人指出！
　　問：但是，偏激的感情容易引起共鳴感，更令人産生錯覺，認為你所說的全都是真理。
　　柏楊：我認為真理應被允許用充分的感情表達出來，不應該非用冷冰冰的辭句表達不可。真理的判斷不關乎感情，衹要是真的，充分感情可令它更合乎情理；如果不是真的，任何學院派的語調也於事無補。
　　問：可是人性是復雜的，如何能夠界定對錯？
　　柏楊：人性的復雜與行為的對錯沒有關係，人的一生，就活在不斷地判斷對和錯之中，你必須學習如何判斷對錯，不管你高興不高興。



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【資料來源】人民文學出版社
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