群星荟萃 》 藝術人生   》 第21節：激情現場之陳凱歌(5)      王崢 Wang Zheng    朱軍 Zhu Jun

　　朱軍：我聽說你們當時攢在一起拍《黃土地》的時候是一拍即合，大傢都被你那種對電影的熱愛、那種真情投入感動了，馬上就拍了。但是你們這一代導演拍的很多片子，包括《黃土地》、《紅高粱》等，也受到了一些非議，大傢都覺得你們把一些落後的東西介紹到國外去了。你們當時有沒有這個顧慮，真的就是一腔熱情？
　　陳凱歌：首先，我們自己沒有力量把影片介紹到國外去，是需要經過批準的。可以這麽說，我們這一茬導演從來沒有拍過違規的電影。另外一方面，我覺得我們沒有想到這個問題。文革以後，大概全中國人民、整個民族都有一個反思過程，我們在這十年裏到底出了什麽差錯，為什麽會出現這麽多的悲劇。其實《黃土地》和其他的一些第五代的作品，都是跟着這樣一個大趨勢走的。所以並不是我們特別聰明，或者是單獨的貢獻。但是我們找到了我們的視覺語言，這個視覺語言其實也是從現實生活裏來的。舉例來說，我們去陝北采景，那個時候還不確定《黃土地》能不能拍，我們九個人，其中有張藝謀導演，有何群導演，有趙季平大師，我們幾個人一塊兒去。從西安到延安要走一天的路，那天路上耽誤了，到黃陵的時候天已經黑了。突然間在暮色蒼茫之中，在一片黃土高原上，你看見有一座山是緑的，就是黃陵的樵山。不成，得去。到了那兒之後，能見度就更低了。放棄了車輛，都走着，越走下面柏樹枝越多，很密集，很厚。突然一擡頭，看見是“文武百官到此下馬下轎”，再往前走，就看見“樵山竜寓”這四個字，就到了黃帝陵了。膝蓋發軟，九個人全跪下了。
　　朱軍：見到祖先了。
　　陳凱歌：這是真的，一點都不誇張。這是一個由衷的，天然的情感，就覺得見着老祖宗了。而且我們還說了，“這一回我們做個片子不容易，老祖宗你得保佑我們。”這話是當真說了的。最後的結果證明，老祖宗就是保佑了我們，的確是這樣的。
　　朱軍：你說是老祖宗保佑了你們，還不如說是你們真情所至。就是那種強大的凝聚力和對電影事業的熱愛，成就了那樣一部偉大的片子。
　　誠意電影和商業電影
　　朱軍：我這裏有一位網友提出的問題。記得你曾經說過這樣一句話，藝術電影是對大多數商業電影的一種嘲笑。你能不能解釋一下這句話的意思？
　　陳凱歌：這句話不是我的原創，我至多是引用過這句話，而且那一定是在我三十多歲的時候，我現在肯定比那個時候要圓滑點了。其實這話是有道理的。我一直感覺世界上衹有兩類電影，一類叫好電影，一類叫不好的電影。我們想做好電影，好電影又叫“誠意電影”，我們所拍攝的《黃土地》就是“誠意電影”。什麽是最好的創作？我說就是保持童心，別無其他。別記着得過什麽奬、成過什麽名，衹有能夠永遠保持普通人的狀態，才能繼續往前走。所以，上面所說的藝術電影大概也可以說成是“誠意電影”，誠意電影是發自內心的。而且我個人覺得，一個人一生中能做的誠意電影在數量上非常有限，至多一兩部。
　　朱軍：你今年已經49歲了，以後幾十年你的方向是什麽？
　　陳凱歌：陳凱歌會不會拍一個非常商業的電影？我覺得我會。大傢可能很驚訝。因為我覺得，我們需要一個能夠繼續吸引中國觀衆註意力的電影體製。所以，我以後的創作確實希望朝這個方向走。這話抽象：拍出更多更好的觀衆喜愛的電影，這是什麽類型的電影呢？我就是要拍攝出能夠給觀衆提供激動人心的內容的電影，使大傢說“這個電影我得看”，“這個電影給了我不同的東西”。而且我一再地說，培育成熟的商業市場的問題，因為我基本上認為中國電影在今天整個的發展還不能夠看成是一個工業。這個“工業”的意思就是它可以真正生産出很多吸引人的作品。很多年輕朋友說，我們希望表達，我們希望做藝術傢，這很好，當然我很理解。從另外一方面，就是從一個行業整體發展的角度看，需要成熟的好的商業電影導演，而且我有一個感覺，這樣的導演可能會從廣告行業裏邊冒出來。
　　朱軍：我們這裏還有一個片盒。你猜猜裏面是什麽？
　　陳凱歌：錢。
　　朱軍：您覺得錢對您重要嗎？
　　陳凱歌：錢當然重要了。認識到錢對我們這個國傢的人民的重要性，是我們的一個進步，一定是一個進步。但是，我們說除了錢還要有點別的，一定是這樣的。
　　朱軍：這裏到底是什麽？
　　陳凱歌：我想一定不是錢。很重的。
　　朱軍：分量很重，真是很重。你掂量一下。
　　陳凱歌：那就是人心了。
　　朱軍：陳導說是人心。可以說是人心，是每一位喜愛中國電影，或者說喜愛你的電影的觀衆的心。我們還是打開吧，不要賣關子了。這是一個從陝西延安尹傢溝寄來的特快專遞，是新華書店的一位朋友，在內容的一欄裏寫着兩個字：“黃土”。
　　陳凱歌：我非常感動，真的非常感動。
　　朱軍：我想這包黃土的寓意，或者說它要期待什麽，其實我們彼此都非常清楚了，所以這期節目到這兒也應該畫上一個比較圓滿的句號了。再次感謝凱歌導演來到我們的演播現場，感謝現場所有觀衆光臨我們的演播現場，再次感謝大傢，謝謝。
　　陳凱歌：謝謝，我們聊得真高興。謝謝大傢，非常感謝，這我得
　　保存好。



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【資料來源】上海人民出版社
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