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杂文 》 柏楊訪談錄：新城對 》
歷史的鏡子(1)
柏楊 Bai Yang
訪問者李寧女士
文載1984年3月6日臺北《政治傢》雜志第四期
問：從推廣歷史古籍方面看，你譯《資治通鑒》，的確功不可沒，但你一直很挑剔中國文化的，譯《資治通鑒》是否有你獨特的理由？
柏楊：我的目的不是復興中華文化，而衹是把一般人不太瞭解的古書翻譯成現代語文。我認為中華文化中有很多是不值得復興的，像殘酷的刑罰、誅殺九族、口供主義、宦官制度、小老婆制度、君尊臣卑、不把人當人的觀念，都是邪惡的東西，不但不值得復興，而且還應該徹底消滅。
我翻譯《資治通鑒》，衹是希望現代人能瞭解古代中華文化是什麽，因為在大傢高唱復興中華文化的時候，很多人都誤以為中華文化全都優美，無懈可擊。當然，中華文化有它的優美之處，但並不是全都優美。我希望現代人在瞭解傳統文化之後，進一步地分辨什麽是優美的，什麽是不優美的。凡是不優美的，都該拋棄廢除。換句話說，我盼望大傢對中華文化不要順着人傢的嘴巴說，而應該透過自己的思考，直接認定。
問：在你翻譯的《資治通鑒》中，《柏楊曰》是很叫座的單元，但有些歷史學者認為，以學術觀點來看，評論是違反歷史法則的，因為我們不應用今日的尺度評斷古人。
柏楊：所謂歷史法則，照那些人的結論，就是說一個人生存在某個時代裏，他就突破不了那個時代。換句話說，我們如果活在二十世紀，就無法有二十一世紀的思想。對大多數人來說，這項歷史法則是正確的，但我們要瞭解，如果人的智能不能突破時空的限製，歷史怎麽會有發展和進步？每個時代都要有聖賢大哲在思想上突破那個時代，歷史的腳步才能嚮前走。所以，時代不是不能突破的，歷史法則也不是那麽肯定與機械。我們衹能說，絶大多數人都被他所生存的時空控製，但英雄人物不在此限。
對於司馬光，當然不能以現代人的民主、人權觀念，要求當時他也要有這種思想或行為，我個人也從來沒有責備他在這方面沒有建樹。但司馬光不是平常人，他是個少見的偉大歷史學者，我們有權盼望他對他的時代有所突破。盧梭的《民約論》（《社會契約論》）問世以前，法國也從未有過這種思潮，但盧梭的《民約論》（《社會契約論》）突破了那個時代，為什麽中國就沒有一個人能如此？
在馬剋思的《資本論》以前，這世界也沒有《資本論》，在美國的總統製誕生以前，這世界也沒有總統製，可證明許多新思想都是突破歷史法則的。
我覺得司馬光不能突破時代是件很遺憾的事。我們不能要求所有的人，但我們多麽盼望司馬光有這樣的一個層面。
問：也有人認為，你對帝王直接稱名道姓，而不加上稱號，常使人無法立時會意，譬如一講漢武帝，人盡皆知，但你講劉徹，很多人不知劉徹是誰。
柏楊：中國帝王的稱號很亂，有些稱號甚至有二三十字的，而且時常不一致，有時明明不是帝王，但他卻有帝王的稱號，像曹操被稱為魏武帝；有些明明當過帝王，但沒有帝王的稱號，像海昏侯、東昏侯。因此，我們無法從稱號來判斷這個人的身份。
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【資料來源】人民文學出版社 |
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