影视评论 欲望电影:影坛大师阿尔莫多瓦谈电影   》 第19节:秘密的时代(7)      Pedro Almodovar

  答:这倒不是一种顿悟。这种温柔和粗暴似乎一直出现在我的生活中,而且是非常鲜明的、表面的,我自己有清醒的意识。我试着在这种温柔与粗暴中保持某种平衡,可它制造出某种压力,最终增加了我生活中的粗暴。但我说不清何时意识到我生活中的这两种特征。或许是时间的缘故。总之,我不愿意继续陷入其中。
  问:在《对她说》中,结尾仍然表现出这种要去除人间天堂的意愿,并且证明了亡羊补牢的可能性。但在《不良教育》中,除去对凶杀片的参照之外,对于人类关系的审视是极其悲观的。你本人对这种悲观是否有特殊体验?
  答:有,不仅是在影片杀青的时候。这种悲观早在我写作时就已经感觉到了,奇怪的是,这正是最吸引我的东西。我要创造这种无与伦比的感觉。正如我所说的,我喜欢心有旁骛,但从眼下看,这种悲观正是我最上心的。
  问:我认为,与你谈到的恩里克和胡安之间的性欲望相比,他们在影片中的肉体关系更加贪婪。
  答:这是描写这种关系的最好方式,因为人们确实有贪婪的感觉。在恩里克与胡安做爱的这场戏中,恩里克卧在胡安身上,但奇怪的是人们这时觉得是胡安在吞吃恩里克,而不是相反。但在影片中也有不同的爱情的表现,如贝伦格尔先生对胡安的爱。这是爱情的经典表现,如《黑天使》中阿丽达-瓦莉的爱情,或者《洛丽塔》中詹姆斯-马松的爱情。一个成年人能意识到自己的欲望和他对此欲望付出的代价,也能意识到他为此慷慨付出,不愿受到操纵和终将到来的最坏后果,即被爱者的缺场。有一点说不通的是,我想揭露的这个占孩子便宜的教士,反而在影片中被我变成了道德英雄,即当他变成了贝伦格尔先生,那个全心爱人的人之后。
  问:许多人都在《不良教育》与《欲望的法律》之间找到联系了吗?
  答:这不奇怪,这里有《欲望的法律》这场戏。卡门-毛拉回到了教堂,她小的时候曾是这里的侍童,唱诗班的,后来被教士赶走了。这好像是《不良教育》中的扎哈拉出场的先兆。但这是两部极为不同的影片。
  问:人们在《欲望的法律》中还发现,安东尼奥-班德拉斯饰演的这个同性恐惧者人物反而爱上了导演。在《不良教育》中,胡安与恩里克有感情关系,但人们还是感到这里面存在着对同性恋关系的较大恐惧。
  答:安东尼奥-班德拉斯饰演的人物接受的是保守的对同性恐惧的安达卢西亚式家庭教育。但从他爱上电影导演起,指挥他的是其真正感觉,他也相信自己的感情。这种感情排斥所有人,甚至达到疯狂程度,这是随之而来的问题。但在《欲望的法律》中安东尼奥最后几场戏中,没有什么比这更温情的了。这种温情没有出现在胡安这个人物身上,也没有出现在饰演者盖尔这个演员身上。在人物与饰演人物的演员之间,我必须做出一定比例的调整,在安东尼奥身上,我用他的人物承载某种快乐和温情,尽管他是一个小伙子,已经表现出某种心理症倾向。盖尔可能出于文化原因,或因来自墨西哥,他不具有,也不能唤起这种游戏和温柔的感觉,但这种情感可能更适合胡安这个人物。当我们拍摄他演胡安的戏时,他反而非常好地表现出其冷漠和褊狭的粗暴。因此,我尽量试着让这个人物具有一点幽默感和热情,但没有成功。于是,索性让胡安这个人物随盖尔走,这不是说我放弃了对人物的一部分塑造,而是说我尽量从盖尔无意识表现中获取更多的效果,即对影片来说比较阴沉但却是很有意思的部分。胡安这个人物无论怎么说从一开始他就是一个彻底的同性恐惧者。但野心非常大,以至于他可以做出任何事来,包括对他是最可怕的事情。在激情戏中,这个人物的举止非常贪婪,不仅仅是身体的贪婪。总之,这个人物不能是温柔和幽默的,他必须是一个十足的恶棍,但脸蛋诱人。
  问:从《欲望的法律》起,你的许多影片都表现一个十分相似的故事:在创造者和艺术家与他爱的人之间的一种爱情与权力关系,总想把自己的爱情变成一种比艺术创造更有力量,更美好和更重要的东西。这就是发生在《绑住我》中一个女演员和一个想让她承认自己爱情价值的男孩之间的故事。这也是《高跟鞋》中歌唱家母亲和自己女儿之间的关系模式,她想给女儿奉献一份比自己事业更宝贵的爱情。在《我的秘密之花》中,这种冲突缩影在一个女作家人物身上,她希望真正的情感生活可以超越她的小说。在《对她说》中,贝尼诺与阿里西亚的关系是否也遵循这种逻辑?他想给这个姑娘一个能超越她的爱情,这种爱情价值比她的舞蹈事业更加重要。



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【Source】人民文学出版社
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