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方志 》 看寶島風土人情:岩鬆看臺灣 》
第16節:柏楊
白岩鬆 Bai Yansong
衹有中國強我纔會開心
人要誠實,不要說鬼話,誠實是一種文化、一種力量、一種責任。除非中國強我纔會開心!
---柏楊
白岩鬆:您最後一次回大陸是1998年,轉眼有7年時間沒有回去了,有沒有打算再回去一趟?
柏楊:月是故鄉明,還是想看一看,不知道這輩子還能不能看?
白岩鬆:這是不是您現在最擔心的事?
柏楊:哎,這是我最擔心的事,我85歲了,如果閻王說你想活多少歲,我都沒有臉回答,我要活到中國和平統一,這話確實。我盼望就是這樣的。
白岩鬆:柏老,如果現在再回大陸,最想見什麽,最想那兒的什麽?
柏楊:老朋友!朋友比本傢要好,朋友要超過親戚。60年了,在那兵荒馬亂的年代還是朋友可靠。我在臺灣,可以說無親無友,因為來得早,"外省"朋友還在一起。而因為我坐牢的關係,所以"本省"朋友也很多。所以說,現在和我差不多同齡的這些人中我最有福氣,雖然我小時候受過種種苦,挨過打,受過各式各樣的苦。
白岩鬆:而且留下了很多朋友,一直共同走。
柏楊:對,(有)朋友還是很美。
白岩鬆:是不是柏老年歲越大,大陸這兩個字就越重,想傢的感覺會更強?
柏楊:你可以看得出來,有些人現在迫不急待(想回鄉探親),我們談不到衣錦還鄉,我們衹談得到平安還鄉。能回到家乡看一看,我們就心滿意足了,我們還要什麽?
為"連宋大陸行"鼓掌
白岩鬆:柏老,今年您肯定也註意到了,從連戰主席到宋楚瑜主席接連都去大陸了,好多人都沒想到,您怎麽評價這件事?
柏楊:我說好極了。
白岩鬆:您對這個事是鼓掌的?
柏楊:我覺得很好。
難忘緑島
白岩鬆:柏老,1984年的時候,您當時在愛荷華大學演講"醜陋的中國人",很快書也出來了,在大陸、在臺灣都引起了很大的反響,一轉眼21年過去了,您現在怎麽回頭看當初的那些文字,當初的那些分析和評論?
柏楊:每一個字我都負責任,我在臺灣,有些人說你為什麽不在臺灣講?我說臺灣不能講嘛,有人問得奇怪:"你為什麽不拿屁股吃飯?"後來我原諒了這句話,因為他不知道這個睏難。那個時候我剛從牢房裏出來,根本大學門也進不了。
白岩鬆:這就是當時您蹲緑島監獄的紀念杯?
柏楊:這個杯上寫的就是在那個年代,有無數母親為她們被囚禁在這個島上的孩子長年哭泣!
我們要活得有尊嚴
白岩鬆:柏老,當時就有人說我們有的時候有問題,讓您開個藥方,但是您一直都不開。可最近兩年我看過您的一篇文章《我們要活得有尊嚴》,我們怎麽樣才能活得有尊嚴?這篇文章您其實要表達給讀者的是什麽?
柏楊:就是你要想活得有尊嚴,你必須得尊重別人的尊嚴,而且是內心的、真實的。所以這個意思是不能擡杠,中國人好擡杠。
白岩鬆:尊嚴是要活得有尊嚴呢,還是也要尊重別人的尊嚴?
柏楊:我最近有一篇文章,就是講禮貌。禮貌是一種教誨的工具,是一種亂世自衛的工具,是抵禦攻擊的工具。結婚婚禮的主要的目的就是你們兩個要平等尊重,互相尊重。
白岩鬆:我聽說您曾經打算發明一個新的結婚證書,上面寫上一旦結婚,夫妻雙方就要互相尊重,當成朋友,無話不談。
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【資料來源】九州出版社 |
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