群星荟萃 》 艺术人生：超越平凡的人生艺术   》 第15节：诚意电影和商业电影      王峥 Wang Zheng    朱军 Zhu Jun

　　诚意电影和商业电影
　　朱军：我这里有一位网友提出的问题。记得你曾经说过这样一句话，艺术电影是对大多数商业电影的一种嘲笑。你能不能解释一下这句话的意思？
　　陈凯歌：这句话不是我的原创，我至多是引用过这句话，而且那一定是在我三十多岁的时候，我现在肯定比那个时候要圆滑点了。其实这话是有道理的。我一直感觉世界上只有两类电影，一类叫好电影，一类叫不好的电影。我们想做好电影，好电影又叫"诚意电影"，我们所拍摄的《黄土地》就是"诚意电影"。什么是最好的创作？我说就是保持童心，别无其他。别记着得过什么奖、成过什么名，只有能够永远保持普通人的状态，才能继续往前走。所以，上面所说的艺术电影大概也可以说成是"诚意电影"，诚意电影是发自内心的。而且我个人觉得，一个人一生中能做的诚意电影在数量上非常有限，至多一两部。
　　朱军：你今年已经49岁了，以后几十年你的方向是什么？
　　陈凯歌：陈凯歌会不会拍一个非常商业的电影？我觉得我会。大家可能很惊讶。因为我觉得，我们需要一个能够继续吸引中国观众注意力的电影体制。所以，我以后的创作确实希望朝这个方向走。这话抽象：拍出更多更好的观众喜爱的电影，这是什么类型的电影呢？我就是要拍摄出能够给观众提供激动人心的内容的电影，使大家说"这个电影我得看"，"这个电影给了我不同的东西"。而且我一再地说，培育成熟的商业市场的问题，因为我基本上认为中国电影在今天整个的发展还不能够看成是一个工业。这个"工业"的意思就是它可以真正生产出很多吸引人的作品。很多年轻朋友说，我们希望表达，我们希望做艺术家，这很好，当然我很理解。从另外一方面，就是从一个行业整体发展的角度看，需要成熟的好的商业电影导演，而且我有一个感觉，这样的导演可能会从广告行业里边冒出来。
　　朱军：我们这里还有一个片盒。你猜猜里面是什么？
　　陈凯歌：钱。
　　朱军：您觉得钱对您重要吗？
　　陈凯歌：钱当然重要了。认识到钱对我们这个国家的人民的重要性，是我们的一个进步，一定是一个进步。但是，我们说除了钱还要有点别的，一定是这样的。
　　朱军：这里到底是什么？
　　陈凯歌：我想一定不是钱。很重的。
　　朱军：分量很重，真是很重。你掂量一下。
　　陈凯歌：那就是人心了。
　　朱军：陈导说是人心。可以说是人心，是每一位喜爱中国电影，或者说喜爱你的电影的观众的心。我们还是打开吧，不要卖关子了。这是一个从陕西延安尹家沟寄来的特快专递，是新华书店的一位朋友，在内容的一栏里写着两个字："黄土"。
　　陈凯歌：我非常感动，真的非常感动。
　　朱军：我想这包黄土的寓意，或者说它要期待什么，其实我们彼此都非常清楚了，所以这期节目到这儿也应该画上一个比较圆满的句号了。再次感谢凯歌导演来到我们的演播现场，感谢现场所有观众光临我们的演播现场，再次感谢大家，谢谢。
　　陈凯歌：谢谢，我们聊得真高兴。谢谢大家，非常感谢，这我得
　　保存好。
　　绝对幕后
　　到现在也没有找到陈凯歌有什么特别
　　"用文化引导娱乐"是《艺术人生》的终极理想。制片人王峥有知识分子情结，"我们最感兴趣的嘉宾--也是引起最大反响的嘉宾--经常有着知识分子的背景。"陈凯歌这期节目就是实践这种理念的代表作。
　　但高级和有趣似乎是一对矛盾，许多长于思想的人难免说话沉闷，不适合做长时间的节目。另外就是独家的东西少。"实际上到现在也没有找到陈凯歌有什么特别。"小别实话实说。
　　国际大导演，学问深，认真、倔强、咄咄逼人，一般人对陈凯歌都有些发怵。小别仍然记得刚接到任务那刻的情景，"当时我后背都发凉。"
　　不谈他的电影，就谈他扎什么皮带
　　解读"艺术人生"，最后还是落在"人生"两个字上。把明星还原为普通人，提炼出明星经历和情感中那些普通人有共鸣的部分，给观众以启发，这是节目的核心理念。
　　"咱们在现场就别再谈他的成就、他的电影，咱们就说说他扎什么皮带。"策划会总是这样亦庄亦谐地进行着，一个纠缠不决的大问题被一句漫不经心的玩笑话解决了。
　　策划会上的"务虚"一层一层地逼进节目的核心，"他到底对什么在意，我们针对他在意的东西做刺激就可以了。"
　　那什么是陈凯歌在意的？用什么来打动陈凯歌？要在有限的时间里谈出深度、谈出内容，进入人物的内心，就必须截取人物生活的一个断面。为了迅速切入陈凯歌的生活断面，编导想到了使用"道具"。
　　什么样的道具能够引领话题呢？当然必须是与陈凯歌的生活密切相关的事物。这些对于陈凯歌具有特殊意义的物品，必然会在现场引发他丰富的联想，从而自然进入编导期待的话题。事实证明，这条路走对了。
　　道具的背后
　　道具一-牙膏
　　陈凯歌离家去云南兵团时从家里带了10管牙膏。"多年后我认真地意识到10管牙膏就是10管预购的沉甸甸的时间，仿佛预示着我的命运--包括当兵在内，我一共在云南呆了七年，如果保持每天刷牙一次的习惯，我应该把最后一管牙膏带回北京。"
　　陈凯歌对于人生的很多感悟实际上是在那里形成的。《孩子王》中最后的情节"烧山"，就来源于在兵团的劳动。牙膏虽小，但连带的时间岁月是陈凯歌无法忘怀的。
　　道具二--父亲的录像带
　　此道具是电视台在陈凯歌筹备《霸王别姬》时采访其父的片段。找到这个片段是在陈凯歌自家的片库中。因为可能是"N"制的，所以在当时的节目中陈凯歌并未看到。



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【资料来源】上海世纪出版股份有限公司
第1节：明星还原为普通人第2节：用文化引导娱乐第3节：我们尊敬直面历史的老人第4节：发展再聚首品牌
第5节：朱军访谈录第6节：有责任心的男人第7节：《摔三弦》一举成名第8节：迷迷糊糊闯央视
第9节：导演、制片人赵本山第10节：为什么心情不好第11节：绝对幕后第12节：本期主人公陈凯歌导演
第13节：愧对父亲第14节：第五代的黄土情结第15节：诚意电影和商业电影第16节：道具的背后
第17节：陈坤第18节：服务员的理想第19节：电影学院的好学生第20节：偶像是有责任的
第21节：忧郁的背后第22节：五福临门赠傅彪第23节：夫妻患难见真情第24节：真浪漫
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