群星荟萃 》 藝術人生：超越平凡的人生藝術   》 第14節：第五代的黃土情結      王崢 Wang Zheng    朱軍 Zhu Jun

　　陳凱歌：四歲多點。
　　朱軍：小的呢？
　　陳凱歌：一歲半。
　　朱軍：一定特別可愛。
　　陳凱歌：太可愛了。
　　朱軍：兒子現在是在美國待的時間長，還是在中國待的時間長？
　　陳凱歌：是在這兒的時間長。
　　朱軍：你打他們嗎？是不是笑哈哈地說："伸出手來，脫下褲子"？
　　陳凱歌：我也打過，但不是真打，小孩哪能真打？中國有句成語挺好，叫"軟硬兼施"。我母親就是這麽教育我的，所以在我心裏上對母親多少有點畏懼。我特別害怕在今天這個物質生活更為豐腴的年代，小孩變成誰都不怕了，這就不行了。我覺得我多少得有一點父權，讓他們還有所畏懼。但是並不是說我一定要強迫他們服從我，特別是他們越大，他想做什麽、他有什麽樣的選擇都要由他們自己來决定，我不能包辦了。大兒子雖然衹有4歲，但是做主做大了。比如過生日，我說："你跟大夥兒說句話吧，但是不許說超過一句以上的話。"他就說"謝謝大傢"，反應非常快。我說："你可以做外交官。"
　　朱軍：那你覺得這點隨你，還是隨陳紅？
　　陳凱歌：你不是讓我得罪人嗎？他其實在性格上比較像我，因為我這個人是比較脆弱的，樣子也像我，但是我們傢老二就跟陳紅一模一樣。
　　朱軍：兒子像母親應該很漂亮。
　　陳凱歌：他是挺漂亮的。
　　朱軍：像你應該也還可以。
　　陳凱歌：其實剛纔說到打，不能是真脫了褲子、抄起扁擔就抽，沒那事。現在的父母真的要學會怎樣教孩子做事，而不是替孩子做事。這個很嚴格，比如說走到街上，摔一個跟頭，小孩一定要哭，特別是三歲以前，我就不扶他。
　　朱軍：讓他自己站起來。
　　陳凱歌：我絶對不扶他。我衹是告訴他，你自己能站起來，你自己能站起來。可是到最後一秒鐘，還是我扶他起來，因為這麽小的小孩還是需要有人扶他一把。所以我覺得，應該把道理跟情理兩件事放在一塊兒，可能就比較好。
　　朱軍：說到這兒，你兒子在傢跟你親，還是跟他媽媽親？
　　陳凱歌：跟我們倆都親。
　　朱軍：那你有了孩子以後，有沒有想過或者說有沒有後悔過，我這麽大年紀纔要孩子？
　　陳凱歌：這倒沒有，這還是水到渠成的事。但是情形是這樣的，咱們中國有一副對子，叫"無官一身輕，有子萬事足"，我現在就是下聯。上聯跟我也挺吻合的。你回到傢裏能看見兩張小孩子嬌嫩的笑臉，還有什麽比這個更滿足？
　　朱軍：這就是咱們中國人說的"傢和萬事興"。
　　第五代的黃土情結
　　朱軍：我想咱們還是更多地談談國內的電影。我們稱之為"第五代導演"的這些人似乎都有一個共同的經歷，就是插過隊、當過兵、吃過苦，然後又回到電影學院去深造。於是你們那個班出現了一大批非常優秀的導演。你覺得這是偶然的，還是必然的？
　　陳凱歌：我想這裏面一定有必然的因素。記得我在上電影學院的時候，一開始大傢的心都很高。進了教室之後，我們的教授說的第一句話就是，"我們不知道怎麽教你們，我們10年沒教了。但是我們會盡我們最大的努力。"那時候電影學院有一個很好的氣氛。我給你說一個笑話。現在電影學院的學生大概都不相信。現在學生怎麽上課？錄像設備，老師動不動就打出這部電影的片斷等等。我們在上蒙太奇課的時候，那纔真是有意思。教?諛媚靖投ち艘桓瞿究蜃櫻諞桓讎帕肥依鎰摺Ｗ囈匭矗蝗緩笸笸耍芯埃輝僂笸耍巳Ｌ鵠詞歉魴埃塹纈把г浩甙稅嗟目尉褪欽餉瓷係摹?
　　朱軍：我聽說你們當時攢在一起拍《黃土地》的時候是一拍即合，大傢都被你那種對電影的熱愛、那種真情投入感動了，馬上就拍了。但是你們這一代導演拍的很多片子，包括《黃土地》、《紅高粱》等，也受到了一些非議，大傢都覺得你們把一些落後的東西介紹到國外去了。你們當時有沒有這個顧慮，真的就是一腔熱情？
　　陳凱歌：首先，我們自己沒有力量把影片介紹到國外去，是需要經過批準的。可以這麽說，我們這一茬導演從來沒有拍過違規的電影。另外一方面，我覺得我們沒有想到這個問題。文革以後，大概全中國人民、整個民族都有一個反思過程，我們在這十年裏到底出了什麽差錯，為什麽會出現這麽多的悲劇。其實《黃土地》和其他的一些第五代的作品，都是跟着這樣一個大趨勢走的。所以並不是我們特別聰明，或者是單獨的貢獻。但是我們找到了我們的視覺語言，這個視覺語言其實也是從現實生活裏來的。舉例來說，我們去陝北采景，那個時候還不確定《黃土地》能不能拍，我們九個人，其中有張藝謀導演，有何群導演，有趙季平大師，我們幾個人一塊兒去。從西安到延安要走一天的路，那天路上耽誤了，到黃陵的時候天已經黑了。突然間在暮色蒼茫之中，在一片黃土高原上，你看見有一座山是緑的，就是黃陵的樵山。不成，得去。到了那兒之後，能見度就更低了。放棄了車輛，都走着，越走下面柏樹枝越多，很密集，很厚。突然一擡頭，看見是"文武百官到此下馬下轎"，再往前走，就看見"樵山竜寓"這四個字，就到了黃帝陵了。膝蓋發軟，九個人全跪下了。
　　朱軍：見到祖先了。
　　陳凱歌：這是真的，一點都不誇張。這是一個由衷的，天然的情感，就覺得見着老祖宗了。而且我們還說了，"這一回我們做個片子不容易，老祖宗你得保佑我們。"這話是當真說了的。最後的結果證明，老祖宗就是保佑了我們，的確是這樣的。
　　朱軍：你說是老祖宗保佑了你們，還不如說是你們真情所至。就是那種強大的凝聚力和對電影事業的熱愛，成就了那樣一部偉大的片子。



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第1節：明星還原為普通人第2節：用文化引導娛樂第3節：我們尊敬直面歷史的老人第4節：發展再聚首品牌
第5節：朱軍訪談錄第6節：有責任心的男人第7節：《摔三弦》一舉成名第8節：迷迷糊糊闖央視
第9節：導演、製片人趙本山第10節：為什麽心情不好第11節：絶對幕後第12節：本期主人公陳凱歌導演
第13節：愧對父親第14節：第五代的黃土情結第15節：誠意電影和商業電影第16節：道具的背後
第17節：陳坤第18節：服務員的理想第19節：電影學院的好學生第20節：偶像是有責任的
第21節：憂鬱的背後第22節：五福臨門贈傅彪第23節：夫妻患難見真情第24節：真浪漫
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