时政 》 高端专家访谈：共享中国   》 第133节：邓国胜：怎样靠“社会资源”实现“共享”(9)      杨林林 Yang Linlin

　　杨林林：嗯，您用的是“致命”这个词儿啊？
　　邓国胜：对。通过大量的调查，我确实觉得公众的“利益表达渠道”对“和谐社会”的影响是至关重要的！所以通过群众参与评估这种工具，对政府来说也是至关重要的。（杨：是个社会安全阀？）对对对，确实能起到“社会安全阀”的作用。
　　如何更好地构建我国
　　“群众参与评价政府绩效”的体系
　　杨林林：在评估之外，您看还有什么类似的、好用的管理工具？
　　邓国胜：比如“民间组织”的形式，也是一种比较好的“利益表达工具”。那是我们要谈的另外一个话题。就我们刚才谈的比较多的“群众评价”来说，它就是一个很好的意见表达渠道。我为什么一直在强调我们非常需要构建一个“群众参与评价政府绩效的体系”？就是因为它既能比较好地帮助政府进行职能转换的改革，又能帮助群众增加一个比较方便的表达意见和利益的渠道。
　　杨林林：嗯。群众参与政府绩效评估有着多重的重要功能！
　　邓国胜：哎。当然我还特别想强调，这个“体系”的作用，绝不仅仅是为了对政府部门实施控制和监督，关键是，一定要让它能帮助政府部门提升对一些相关问题的了解和认识，要能帮助他们收集老百姓的意见，了解老百姓的需求到底在哪里？去诊断政府部门存在的问题和找到问题产生的原因是什么？还有，应该怎么去提升政府部门的服务质量？怎么去改进他们的工作？所以我认为，我们国家现在已经到了需要更好地去构建“群众评价政府绩效体系”的时期了。
　　杨林林：随着改革的深化，这个问题表现得越来越突出，在有些地方和领域积累的问题越来越大。这一点，其实政府也意识到了。
　　邓国胜：对呀。所以在涉及到各方面切身利益的一些问题上，政府的改革和动作如果过于大刀阔斧的话，有时候就容易出现偏差，而且是，涉及面越大，阻力就越大。但是如果从管理工具和评估的角度切入，就又能反映不同利益群体的诉求，又能被各方面所接受。所以我总觉得，这是今后政府改革深化的一个很好的切入点。
　　杨林林：嗯。我还觉得，这涉及到“社会生态”或者叫“社会环境”是否“友好”。只有能够比较方便有效地在政府和公众之间实现“双向的沟通和友好”，才能真正构建和谐社会。现在呢，很多政府机构实际上早已拿出了一个姿态——很鲜明地表现出，很想为大家把事情办得更好。但如果政府和公众之间缺乏更好的沟通，就可能事倍功半。
　　邓国胜：对。通过评估使政府和老百姓连接起来，形成一个互相友好的关系，那么，老百姓的利益诉求就可以比较顺畅地表达给政府，政府也能比较准确地知道自己应该往哪个地方改，然后政府对老百姓也能有一个比较好的问责与交代，让他们随时都能了解，这一段时期政府要改进什么和怎么改进。
　　有个美国学者说：有时老百姓对政府的不满，
　　并非对“结果”不满，而是对“过程”不满
　　邓国胜：所以我觉得，美国有一个学者曾经说过的一句话很有道理，他就说，有时候老百姓对政府的不满并不是对“结果”不满，而是对“过程”不满。
　　杨林林：哦？这很有意思！
　　邓国胜：他的意思就是，因为你政府没有让他参与那个决策过程嘛，所以老百姓就不满意。关键是，要让老百姓知道政府所做的那件事情是怎么回事，政府的难处在哪里。有时候老百姓就是从非理性的角度出发，他就是只关注事情的结局，并不关注你政府做这个事情的时候需要多大成本，也不知道你的难处在什么地方？所以有时候你还会发现，老百姓有时候对某些部门的不满，其实跟那个部门根本就没有关系！而是两者缺乏沟通。
　　杨林林：您就此举个例子好吗？比如说，是针对什么部门？
　　邓国胜：比如说城管部门。老百姓可能觉得，“城管”主要应该
　　是对城市的环境治理负责。所以他就会觉得，哪个臭水沟的问题没解决好，就是城管的责任。但实际上呢，真要解决臭水沟的问题，可能并不是政府的哪一个部门就能解决的。（杨：对）再比如说交通问题，可能老百姓一发脾气就指责交通局，但交通的问题有时候也不是一个单独的交通部门能解决的，它还可能涉及到财政体系，涉及到政府的综合部门。但是这些情况老百姓就不一定了解。



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【资料来源】经济日报出版社
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