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《金瓶梅》的作者之谜(13)
傅光明 Fu Guangming
第一个问题我就回答这么多,大家看看有没有别的问题。
主持人:刘先生刚才说过,如果我们不抱着寻求生理刺激的目的,只想看看《金瓶梅》小说文本,那么到图书馆就借人民文学出版社的洁本也就可以了。听了刘先生的演讲,大家有什么问题可以提出来。
观众:我的问题很简单,就是刚才主持人说过的作者是徽州的,这个问题您如何看?
刘:关于猜测兰陵笑笑生是什么地方人,我想最可靠的他是山东人,这点最可靠。现在有这么几种说法,一种说他是湖南平江人,一种说是安徽徽州人,一种说是山西人,这几种说法为什么会提出来?第一,根据书里的语言。说书里的这个词汇就是我们那个地方的方言俗语,别的地方没有,所以作者必然是我们这个地方的人。第二,书里边写到的景物、河流、山脉正好我们这里有,情况相符,因此是我们这儿的人。徽州说也是这样,一条河一座山。首先,语言问题不可靠,第一你不是语言学家,你没有研究过方言,你说这两句只有我们这儿有,这句话不敢打包票,你只能说你这个地方有,你不能说别的地方没有。中国大啊,你要把各地的方言都调查了,要证明这个方言土语只有你这个地方有,别的地方没有,那是证据。一个人的所知所闻有限,你只通你本地的方言,你不知道别的地方的方言,因此那个例子不能够解决这个问题。这是语言。还有景物,你说书里描写的河就是我们这儿的河,那座山就是我们这儿的山。这就好像一个人走过一座山,说那山像卧佛。一个人一个看法,你看着像个佛,他看着可能不是,这种东西都是虚无缥缈、不可靠的。但是,作者是《金瓶梅》应该是基本可靠的,他里边的语言、描写的地点、运河的情况,基本上都符合山东,所以,你说兰陵笑笑生是嘉靖年间一个山东籍贯的文人,这句话我认为基本可靠。说徽州不可靠,说山西、湖南那是匪夷所思,简直不知道怎么会想象出来的,也就是些“好心人”,他是山西人或是湖南人,那最好兰陵笑笑生就是我们这儿的人,然后建个饭馆,里边就是《金瓶梅》的菜,建个公园,就是《金瓶梅》里写的。搞旅游振兴当地经济,无非是这种出发点。这个不是搞学术研究。
这个问题我这么回答行不行。
主持人:徽州要建西门庆遗址公园,山东人可以跟安徽人去打架。因为他们可以说是商标注册了版权。还有哪位朋友?
观众:根据刘老师的说法,一部伟大的作品都是出自于一个伟大作者的个人创作,那我的理解就是,刘老师认为《金瓶梅》也应该是一个伟大的作品,我不知道我的理解对不对。如果它是个伟大的作品,为什么这部作品不能向公众解禁开放?如果刘老师认为它不是一个伟大的作品的话,为什么还有这么多的有名学者集中研究这些问题,而且文学馆还开这么大型的讲座来进行知识普及?我觉得这真是个悖论,我想问问刘老师对这个问题怎么看的?如果需要解禁的话,您作为社科院的文学研究者,对这件事情您能做什么工作?谢谢!
刘:我没有全听得清楚,主要是对我讲的“伟大的作品必然出于伟大的、有个性的、有创造性的作者之手”这句话表示不能概括全面,是这个意思么?
主持人:她这个问题有点绕,问题有点犀利。她的意思是,您说伟大作品一定不是累积型的,不是一个人作的。如果《金瓶梅》的作者是伟大的作者,那这个作品一定是伟大的作品。如果它是伟大的作品的话,为什么现在不解禁?您作为文学研究所的研究员,您能为解禁作什么努力?
刘:伟大的作品必然是出于有个性的、伟大的艺术家作家之手,这是我坚信的一条原则。我过去在讲《三国职演义》、《水浒传》、《西游记》的时候,都是这么讲的,我想呢没有什么毛病。这一次讲《金瓶梅》这么讲,有一点毛病,就是这个话不能反过来说,因为我认为《金瓶梅》不是伟大的作品,这点也是我的一个不可动摇的看法。我对《金瓶梅》的评价不是很高,以前的几次演讲中都提到过这个问题,所以这句话用在这句话不是很恰当,因为它经不起反问。所以要略加修正,但是我这句话用在三国水浒西游红楼上都是这么说的,完全没有问题的。
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