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北美枫文集
上城
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???江夏黄鹤楼
?????289?
?????2007-03-15
????? ?????城的客 查找上城发表的所有帖子 ???每个诗人都很重要 上城2007-12-07 00:42:15闭着眼睛?耳不忍闻,目不忍视也.只能想出泪水,懂我也.我也在寻思:如果我把眼睁开,且睁得大大的,会不会把你吓死?  中国评论家冷梅2007-10-21 07:06:09闭着眼睛,只能想出泪水! |
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 读《北美枫》第三期
读《北美枫》第三期
北美枫已到了几天。到了就急切地翻来看,因为我想看我的那一首是啥模样。很惋惜。对这本杂志的总体感觉仍觉芜杂。前面不用看，后面的诗栏目简直就是大杂侩。而且第49页上面的《选择》分明就是抄袭的。显然它是作者模仿的习作（要怪编者），怎么能选进里面呢？坛子里面比这好的还有很多。无名无利也不能办得严肃点。浪费读者的时间。总之看不出有什么方向新的特色。办得好，至多又多了一个《诗刊》，有什么用。
还是封面吸引了我，很好看的封面。唯一的靓色。白话诗有一百多首。大多读不进去。而且我的那一首被删改了，无比愤怒。怎么如此随便，说改就改了呢？真怀疑有人能懂诗。
新诗栏目轻飘飘的，没有质感。为什么？当然一是没有内涵，跟几千年繁衍成熟的旧体诗比较，那当然要低一大头，但是新诗也发展了一百年，见到的听到的，死的和没死的，已很多了，再容忍缺少内涵怎么说的过去？另一面，既没有生活情趣（娱乐的幽默感），也没有对历史的承担(严肃的历史感），对个体来说也没有独到的体悟（洞察本质的深刻感）。至于诗的语言方面，更是粗糙。就我在网站里看到的诗，有的还是写得很好的，特别一些年轻的作者，他们不拘泥诗的什么门派，（什么朗诵诗，戏剧诗，双语诗，寓言诗的），有新的气息和感情（尽管还有些幼稚），自己的东西。关键在于成长（个人来说有些悲观，但总比看八十年代之前的那些人要舒服）。花拳绣腿，不是我所关注和喜欢的。当然评诗要抛弃这些个人喜好，得客观公正。目前的世界正处于这样的糟糕现实:人人都像喝醉了酒似的，都做着一个无聊的梦，世界似乎大同了。如果西方的诗是一种酒神文化的负载，那么我们是不是也要继续喝下液体，与他们一起狂欢，或干脆带着酒精参禅论道？追求现代和后现代或超现实等等，把那当作琼浆玉液？玩玩还可以，千万可别当真。说狠一点，那是死亡，同谋的堕落。诗的疲软，表现在向上不能接过历史的承担，向下又没有古人那种昂扬磊落参天入地的精神风范。这都是一些怎样的人呢？软绵绵的没有精神和骨血的人。如果一个时代诗没有可观之处，那其余的文艺门类可想象。所幸我们还有一些老底子，卖老卖禅中国人特擅长的玩意儿，西方人可就好奇了。说得直白点，这就是在培植新的文化奴隶（两面都得好的）。
翻过前面58页。后面有4页古体夹在中间。虽然单薄，但重量可不轻。《游子吟》第一名夜航先生，那几首写得实在可以，我没有争议。“我来冬月雪深深，我来三月草青青。”诚佳句也，而本色更可贵。
第三首《偶题》：五洲万国八方人，地铁街车日夜奔。碧眼黄皮皆可叹，野鸥驯鸽不愁生。虽然写现代
的景物，但不俗。古体写新事物，优势在它能在方寸之间显大境界，而现代白话诗很难达到。这也是此体不死的原因。至于其余的“血泪斑斑、寄栖蓠下，孤雏无助.”（逸峰/水龙吟·华工志），“青山见我应笑，不把家邦作故乡。”（王宇章/七律·归家乡），“心悬叶落归根处，不葬家乡恨不休。”（他乡客/七律），这些诗句很有意思。更有“路人棘手欲含笑，忽惊今夜到中华。”（万沐/烟村三首），更有梦到桃花源的味道，弄得我也天天想怎到加国去住一阵子。有诗就好，距离能增加美感。或即：天涯美学。还是藏在心中的好。纳闷：这么多年了，他们还没有融入或认同国外文化？从早期华工的艰苦，到现在“送暖春风入寰宇，普天同庆祝佳期。”（黄一海）的欢畅，境遇今非昔比。但“中华”的这种认同还在或绕不过“寄栖蓠下”的局外人之感，这是怎样的奇观？听说在国外华人都是聚居在一块的，如有名的唐人街，那样就没意思。这值得研究。我是第一次见到这方面的诗，觉得很特别。因为古代什么羁旅乡愁并已经很泛滥了，但这里似乎又见到了久违的童趣。一些想法。
还有可观的“子夜酣眠去，心言对月明.”（莹雪/五绝），“春梦聊可待，诗来人自痴”（戴钰/无律），“旧梦情知难相问，几番问讯几番疑。”（天风拂我/遣怀），“天成妙句时时有，非是唐人在此颠。”（杏仁儿），都是令人称赏的佳句。而白水的《七绝·咏荷》，更是了得
七绝咏荷
初荷
千湖百鸟倦骄阳
唯见鹦哥浴赤汤
一捧淤泥敷雪脂
凌波仙子俏梳妆
盛荷
赧颜烈日妒芙蓉
火鸟腾空笑碧空
莲叶铺开天路远
万花竞绽晚霞浓
残荷
空野荷塘满目秋
残枝落叶葬风流
莲蓬结籽芯中苦
断藕抽丝倾尽愁
倦荷
倦依莲座皈释迦
清水泥流逝韶华
断茎浮萍心若死
红尘参破匿天涯
“断茎浮萍心若死，红尘参破匿天涯”，真是佳句中的佳句。我以前只知道并见过白水的白话诗，想不到古体也写得如此绝。不得不为之癫倒。
总之新诗看来神情倦怠，古诗读来，为之振奋。哎，真是悲哀。如果拿上面的古体跟古代浩如烟海的古体比较，是非常渺小的，而这“非常的渺小”的微不足道竟不比前面厚厚页码的新诗逊色半毫。此四页不可废。而且通过这鲜明的对照，有非常的价值。我们能不对前面的几十页才拿出那么点东西的新诗表示愤恨吗？这是本杂志的好处。但究竟这么一点似乎够了。
文/占白2007。10
2007-11-07 03:17:59 |
| 博弈 ?2007-11-07 13:18:45?? |  |
伤城所言，不失本性。能用心读即是好事，一本诗刊，代表的是一段时间的集体成绩，作为精益求精的未来比较。非营利诗刊的用心，就是一首诗心。我想，诗的刊出，还是忠于作者原稿较好（脱离职业编辑窠臼，更显包容胸襟），这样的给作者尊重，也给读者留个更大的审视决定权，诗者就会更加体恤编者的美意。一般成书印出，编辑是带了商业考量的。但我们也应体会北美枫成刊的的幸苦，再说下去我就变得婆婆妈妈的，惹自己厌。伤城渐具有见树且见林的视野，挺好。
我也诚心求‘新一代’教，你尽量说说这俩的缺点，改掉重写也可，这只是为讨论，想从你那儿，知道你的角度，我们都会有盲点，我的盲点也需要外部的看法来补救。
http://oson.ca/viewtopic.php?t=8093
写读之余，要注意身体呵。
现人在大连。
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| 迪拜 ?2007-11-07 17:20:24?? | |
伤城先生可能对于自己的诗歌被编辑表示不满
可以理解
但是，任何“杂志，与报纸”的投稿，都有这个问题
编辑有权利进行必要的编辑
至于《选择》被录用，你可以发现，作者只有9岁，因此不能看作抄袭，
当初选稿，譬如我，是知道它仿照“美国著名诗歌”写的，
两难之下，没有选，（好的诗歌，有特色的诗歌太多了，选稿是一件痛苦的事，经常忍痛割爱），但是，主编录用，估计是“作为鼓励”。
另外，从你选择的诗歌都是古典的，可以看出，你偏爱古典诗歌，
所以，你也用不着把现代诗歌说得一无是处，
《北美枫》好诗歌很多，你可以静静体会
当然，会有不少“不符合你的口味”
再者，
《北美枫》
1.是国外期刊
2.是加拿大主办
你必须了解国外“历史与文化”的发展，与“潮流的演变”
就目前来说，
在“文化的包容，与多元”方面，加拿大是“世界上领先的，”
甚至“超越了美国”
美国是“经济，科技”先进，
但是，在“包容，与多元”方面，落后很多。
你不能把《北美枫》当作国内期刊来对待。
它必须具备“世界”的视角，
《北美枫》保留“古典诗歌”本身是对“中国文化”的尊重，
但是，它的重点肯定是“现代诗歌”
以及，“包容，多元”共存的“信念”
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| hepingdao ?2007-11-07 20:46:00?? | |
感谢提出宝贵意见
期刊的基本思维就是:
1. 突出重点, 有1到3个卖点, 很显然, 卖点在于我们有, 而别人没有的部分;
2. 适当照顾青少年人, 照顾会员, 照顾回发贴量多的人(这一点很重要).
总体上依靠版主们的辛苦劳动, 工作量很大呀
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| 白水 ?2007-11-09 17:20:21?? | |
谢谢伤城. 难得你直言不讳的提出宝贵的意见, 足见你非常关心<北美枫>.
由于所有参与本杂志的编辑,出版的人员全是业余时间义务工作, 难免有些不尽人意之处. 这有个逐步完善的过程. 但你这句话我挺赞同,"无名无利也不能办得严肃点。" 我们的确应该尽力做的更好. 这就更希望更多的朋友关心我们的杂志, 大家共同努力来做好大家的事情. 特别是你们这些有活力, 有精力的年轻诗人(记得你是在上大学?)就更应该多出力了. 这是我个人的看法, 不妥见谅 问好.
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| 杨光 ?2007-11-12 21:05:55?? | |
感谢伤城提出宝贵意见 .
有的地方说得中肯,有的地方过了些.
古体诗歌成绩多多,但现代诗歌部分优点也可数多多.
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| 上城 ?2007-11-13 07:14:07?? | |
| 迪拜 写到: |
伤城先生可能对于自己的诗歌被编辑表示不满
可以理解
但是，任何“杂志，与报纸”的投稿，都有这个问题
编辑有权利进行必要的编辑 |
如果是向好的方面改，我相信作者没有意见，并且
编者也可写一则理由发到评论栏目里，这样让我辈学习，岂不善莫大焉?
反之，如果没有理由，还是保持原貌的好。任何杂志有这样的问题，但不能
代表《北美枫》就一定有这样的问题，您说是不是？
| 迪拜 写到: |
至于《选择》被录用，你可以发现，作者只有9岁，因此不能看作抄袭，当初选稿，譬如我，是知道它仿照“美国著名诗歌”写的，
两难之下，没有选，（好的诗歌，有特色的诗歌太多了，选稿是一件痛苦的事，经常忍痛割爱），但是，主编录用，估计是“作为鼓励”。 |
迪拜先生的说的很在理。但像那样放着，谁知道那是一个九岁小孩作的？说不定别人以为我们都是小孩呢，喜欢抄袭（这个杂志发行不广，似乎不用担心这个。外国人也不认识中文）。
论诗的年龄，我们也不能和九岁的孩子并称诗星了。很不合适也不舒服。选诗如果不以诗论，我也不便说什么了。
| 迪拜 写到: |
另外，从你选择的诗歌都是古典的，可以看出，你偏爱古典诗歌，
所以，你也用不着把现代诗歌说得一无是处，
《北美枫》好诗歌很多，你可以静静体会
当然，会有不少“不符合你的口味”
再者，
《北美枫》
1.是国外期刊
2.是加拿大主办
你必须了解国外“历史与文化”的发展，与“潮流的演变”
就目前来说，
在“文化的包容，与多元”方面，加拿大是“世界上领先的，”
甚至“超越了美国”
美国是“经济，科技”先进，
但是，在“包容，与多元”方面，落后很多。
你不能把《北美枫》当作国内期刊来对待。
它必须具备“世界”的视角，
《北美枫》保留“古典诗歌”本身是对“中国文化”的尊重，
但是，它的重点肯定是“现代诗歌”
以及，“包容，多元”共存的“信念” |
“包容，多元，”很好。但是这不是自相矛盾吗？我的诗被篡改了，
这信念真够奇特的。这样只能打击作者对杂志的信任。关于那首诗
我也不想多谈了。她的被修改，是对诗的一种严重侮辱和损害。这也
多少反映了当下诗坛的肤浅与粗俗。
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| 上城 ?2007-11-13 07:27:35?? | |
| 博弈 写到: |
伤城所言，不失本性。能用心读即是好事，一本诗刊，代表的是一段时间的集体成绩，作为精益求精的未来比较。非营利诗刊的用心，就是一首诗心。我想，诗的刊出，还是忠于作者原稿较好（脱离职业编辑窠臼，更显包容胸襟），这样的给作者尊重，也给读者留个更大的审视决定权，诗者就会更加体恤编者的美意。一般成书印出，编辑是带了商业考量的。但我们也应体会北美枫成刊的的幸苦，再说下去我就变得婆婆妈妈的，惹自己厌。伤城渐具有见树且见林的视野，挺好。
我也诚心求‘新一代’教，你尽量说说这俩的缺点，改掉重写也可，这只是为讨论，想从你那儿，知道你的角度，我们都会有盲点，我的盲点也需要外部的看法来补救。
http://oson.ca/viewtopic.php?t=8093
写读之余，要注意身体呵。
现人在大连。 |
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博弈先生的诗顶呱呱的，尤其那几首文法清楚的小诗。那些断句，解构的，是只能看的，向玻璃窗里的时装模特，面无表情，发型新潮，一不留神就陷入了非非的梦中。——但理智告诉我那只不过一具塑料披了件时髦的衣服，不是真的（骗人的玩意儿？）。“远观而不可亵玩焉”。歌咏不尽，舞之，足蹈之，无法想象。
还有您的大作几都拜读过，不好评价。学力不够，注意力也不在上面。那时装模特远远的饱下眼福就得赶快走开，不然过会儿顶虚无。
飞人博弈忽大连
李白轻舟也难敌
尘世诗篇绿胡茬
为笑小翠几时来？
荒诞不经，暂存。作个补救，容易，不好写。那几天写着难受极。
多谢惦记。
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| 上城 ?2007-11-13 07:30:08?? | |
| hepingdao 写到: |
感谢提出宝贵意见
期刊的基本思维就是:
1. 突出重点, 有1到3个卖点, 很显然, 卖点在于我们有, 而别人没有的部分;
2. 适当照顾青少年人, 照顾会员, 照顾回发贴量多的人(这一点很重要).
总体上依靠版主们的辛苦劳动, 工作量很大呀 |
个人看法。希望岛主不要介意。
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| 上城 ?2007-11-13 07:36:52?? | |
| 白水 Moonlight 写到: |
谢谢伤城. 难得你直言不讳的提出宝贵的意见, 足见你非常关心<北美枫>.
由于所有参与本杂志的编辑,出版的人员全是业余时间义务工作, 难免有些不尽人意之处. 这有个逐步完善的过程. 但你这句话我挺赞同,"无名无利也不能办得严肃点。" 我们的确应该尽力做的更好. 这就更希望更多的朋友关心我们的杂志, 大家共同努力来做好大家的事情. 特别是你们这些有活力, 有精力的年轻诗人(记得你是在上大学?)就更应该多出力了. 这是我个人的看法, 不妥见谅问好. |
也不是非常关心。我只是希望一本杂志能保持在一个高水平上。希望
比国内的杂志要好点。不过离我的理想差距还是太大。
博弈先生说得对。现在只能这样了。
我觉得应该分几个栏目分列比较好，
比如：历史凝痕，慷慨悲歌，时代一瞥，清新之风，
明日诗星的等等。有些人都几十岁了，还叫诗星，好像不合适。
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