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詩盜喜裸評

???台湾,台北

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?????2007-05-15

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?????詩盜

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???可情可理,去捧就真

张南城2009-08-06 03:48:29

来看望。望多关照。 hiiii

詩盜喜裸評2008-03-09 14:21:41

曲兄客氣!大家多交流。

詩盜喜裸評2008-01-24 05:29:51

博弈好!我尝试让结尾的节奏,变得非常快!

博弈2008-01-03 03:15:15

"爾來了" 問好.

拜讀, "自由"排在句後,人生如是? Smile

落尘诗社
现代诗歌
散文诗 Poetry in Prose
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創造文字的驚豔。

創造文字的驚豔。

一直以來,對於新詩的討論,總是圍繞在形體上的格式以及是否應該押韻上頭。個人也為這個議題爭辯過。短小至一行詩、一字詩;長篇如仿西式史詩,散文詩等。然而個人覺得,重要的不是辯論,而是深思。

曾經一度以為,只要是能感動人心的,就是詩吧!可是很清楚的我們明白,這個定義是鬆散的;鬆散到幾乎不具有定義詩的意義存在。近年來,詩詞的創作,甚至成為笑柄。一度以為,這或許是大眾化的歷程而已。然而經過深思以後,竟然發現。創作的動念幾乎停滯;幾乎要以為,不是往歌詞的方向靠攏;就是大量堆砌華麗的詞藻而已。難道真要往笑柄堆裡鑽去?做一個悲哀的詩詞創作者。

會斷行就等於會寫詩?
小事放大,大景縮小;就是有詩意?
組織文字讓人摸不著頭緒!就是詩?
天哪!真想罵髒話,我們創作個屁詩!

那麼檢視自己作品的時候,哪一首是詩呢?或又如和平島先生引述非馬先生所說:『什麼才是好詩?』才是對的提問方式?

哈!這裡要放肆一下。個人以為,非馬先生不過是加上了一層包裝而已!問題依舊存在。還是會回到人云亦云,或各有所好上頭。當然,個人非常佩服非馬先生運用文字的精巧,回答提問的詩意用語。

也當然,我們對外總是會謙稱自己作的不是詩,自己不是詩人芸芸。可是面對自己的作品時,面對創作態度時,我不得不再問自己一次;也再請問各位一次!自己的作品堆裡,哪一首是詩?哪一首又是好詩呢?

為何不才敢如此放肆?因為非馬先生自己也說:『我不相信詩有一成不變的定義。』真若此!這句話也真就成為了千真萬確的事實!!那麼,我們今日討論的意義何在?之前的辯論意義又何在!

所以個人淺見以為,是不是詩的第一個要素,不應該由旁人去置喙;而是應該自省於創作者內心。或許這也就是所以:詩人,總是寂寞、終該孤獨。

旁人既然無從置喙,那麼,創作比賽、作品分享、是否是詩的爭論,不也就無任何存在的意義了?這可是事情大條!依此而定,一切免談!免論!

免驚,免驚!

是不是詩的第二要素於此:我們在創作當中,是否創造了文字的『驚豔』!

而且這個要件,於己,於他,都應當適用。這就有了評介的依靠,有了是否是詩的憑據。而唯一剩下的問題是。誰來定義文字是否驚豔;文字的驚豔!又該如何定義之?

新詩在形體上是極端自由的,自由到我們必須要一再的辯論,一再的思考。自由到『驚豔』這個詞彙都不知道如何才能說個明白清楚!

這裡試舉一個例子:『曾經滄海難為水,除卻巫山不是雲。』相信每一個人第一次與它接觸時,不得不為它所驚豔。然而這裡又出現一個疑問:好句就是好詩嗎?

個人非常反對,從一首作品裡抓出一句來讚美。那整首作品的意義何在?元稹老兄吃飽了撐著,幹麼創作一整首,創作這句不是一樣流芳百世?也許因為如此,一行詩、一句詩,甚至於一字詩的緣起在於此吧?詩,成了廣告標語,成了口號?成了報導標頭?

當我看到『一首』一字詩:X。然後又看到有人評其『詩』!評論字數是詩本身的XX倍之多!暈哪!暈死!詩意至此,我們還創作幹嘛?懶得罵了!為了一個字,俺得用多少字罵ㄚ的?並不是一字不可為詩,而是這一字,呈現的方式究竟為何,是否有一定的意義。否則,這算是字義解釋,還是恣意解釋呢?

提一不才首次創作的圖像詩:雨。請見連接:
http://blog.wenxuecity.com/myblog.php?blogID=9859

(翻找此貼竟不至!只好先隨意製作於博客裡。實有廣告之嫌,無奈,也罷!)
得先說明,在這之前,我沒見過相類似的作品。也就是說,我自己在創作的當時,是覺得可以驚豔的。甚至於我們來看看,紅袖所創作的無字詩。也是令人驚豔不已,讓人由衷稱讚!
紅袖:無字詩。
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=poetry&MsgID=160830

所以我們在創作時,才有了鋪墊、鋪陳、醞釀、巧思、創意等等。而這些是不可切割,不可偏廢。不可以以為只要寫出:『曾經滄海難為水,除卻巫山不是雲。』這樣的句子,就期望句陲千古而流芳百世。同一個創意,沒有改良、進步、昇華,那麼其存在的價值,也是有待商榷的。但是必須在此強調。學習模仿是必須的,創意的激盪也是不可缺斷的。

還舉幾個在踏入網路詩壇以後,幾位詩壇朋友寫的,令我感覺驚豔的好詩。只是限於篇幅,僅提出連接如下。(實在非常想提自己的幾首作品,濫竽充數一番先!哈哈~)
海子:面朝大海,春暖花开(這不是詩壇認識的朋友!哈~)
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=poetry&MsgID=135043

雨清:寄吾爱
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=poetry_best&MsgID=8557

朱文:寒食裹胁着清明
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=poetry&MsgID=106779

博奕:给诗的信笺
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=poetry_best&MsgID=5654

紅袖:从此永不相见!
http://web.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=poetry_best&MsgID=31003

這幾首作品,不見華麗的詞藻堆砌,只見創作者的細膩心思。給了讀者很驚豔的感覺。所以我要說:不論是任何形式、形體的新詩創作。不論是聲韻上的優美、文字組合的新意、斷行運用的巧思等等。只要是能讓人讀來覺得『驚豔』,就是好詩。

洛夫先生的史詩,光是篇幅就能讓我覺得驚豔。一般的短詩容易創造出驚豔的效果,而長詩其實是更有閱讀的價值。這也就讓我幾乎就要承認,散文詩也是詩。然而,當閱讀完以後才發現,這不過是一篇通順的散文!心裡還是!不免要默罵幾句的。

問題的癥結真正到來。我們經過第一要素,先讓自己覺得『驚豔』,第二則是再去猜測,是否能夠讓他人也覺得『驚豔』。而這兩個要素其實是可以合而為一的,那就是自己創作的作品,是否能夠『驚豔』!而不是自以為是的『驚豔』。這可就是水裡深,火裡去的個人造化了。

在此提出一個例子。有一首歌的歌詞,不需要音樂,也能有新詩的驚豔效果。蘇芮演唱的:奉獻。

長路奉獻給遠方 
玫瑰奉獻給愛情
我拿什麼奉獻給你 
我的愛人
白雲奉獻給草場 
江河奉獻給海洋
我拿什麼奉獻給你 
我的朋友
(以下還有的歌詞略去)

我們對照這首作品:

热烈给了太阳
清凉给了月光
激情给了浪漫
智慧给了战场
拿什么给你
我的诗人?

欢乐给了音乐
忧愁给了画舫
痛苦给了失恋
思念给了故乡
拿什么给你
我的诗人?

眼泪给了落花
遗憾给了流水
寂聊给了昨天
相思给了怅惘
拿什么给你
我的诗人?

艳丽给了鲜花
端庄给了绿叶
甜蜜给了硕果
醇香给了佳酿
拿什么给你
我的诗人?

個人覺得這首作品很明顯就是『翻新』的,而當時作者並未註明,難得的是跟貼、回貼讚美者眾,確也無人提問!這也不是不好,因為這是文字創作必經之路,也是進步的動力之一。如果說這些『所有』的人,都是第一次被驚豔!那麼,對這些人來說,這當然是一首好詩!(這裡恕不提出例子的作者,這樣會涉及個人攻擊行為。並非本文所願。)

由此,我們是否不要去讀任何的作品。以期使至少能夠做到讓自己驚豔先!讀太多的作品,不諦是扼殺了許多讓自己先驚豔的機會?關於這一點,大家如何看待呢?

個人以為,這反而促成了新詩真正要大而廣之的開始!如果我們對新詩的定義,先有了自我省視,再有了一定的共識:文字能夠驚豔就是詩。那麼,對於新詩這個市場,就有了明確的競爭方向。也有了參加競爭,卻不一定會贏的不確定性。一個商業競爭的市場,正是要具備這兩個要件。越大越多的競爭,正是市場前進、擴大的原動力。

讀越多的好詩,代表自己創作出令人驚豔的機會越少。但是競爭,本來就是從模仿與學習起步的。這樣,我們也就清楚。詩!是分層次的,是有層級的。讀的越多,創作的層次自然要高的。也就能多一些理解,而不會有公開叫版、私底下黑函攻訐。某某,你寫的不是詩,是屁!

第一次與這首作品接觸,是聽到的。非常驚豔!它是一個相聲段子。

一二三四五六七
七六五四三二一
一三五七二四六
二四六一三五七

我覺得它不僅僅是首好詩,而且我還付錢!聽了這首詩。所以請別笑話它,它至少是一首『準』能賣錢的『詩』。而在詩壇上,我看到有人模仿它,再加以『改良』吧?

作者:瘋馬牛

一二三四五六妻
妻六五似三二伊
伊三五妻二似六
俄四六伊三五妻

舉這個例子有點偷懶,這實在是為了避免製造不必要的困擾。旁生枝節,而或許要離題罵架了!

一篇至此,是否好詩的結果論似乎沒有變動!然而其實質的創作意義卻是有了清楚的方向。創作時,不再只是隨意的組合或是拆解文字,也不會在創作之後,連自己閱讀或是翻看檢視的動力也全然喪失。

我是個不學無術的老實說話者,我也在此向大家謙稱我絕對不是詩人。然而,這就是我對於什麼是詩,什麼是好詩的定義。在此與大家分享,也期待大家的批評。

PS .以上謬論,個人甚至認為;不只是新詩如此定義。連古格律詩詞也亦然吧!



2007-05-15 18:16:59
引用并回复
hepingdao ?2007-05-15 19:10:19?? 引用并回复


雨 2007-05-15 18:27:45
雨      雨     雨     雨      雨      雨       雨     雨       雨         雨      雨     雨     雨       雨      

雨       雨    雨       雨         雨      雨      雨      雨      雨      雨       雨    雨        雨         

雨      雨     雨     雨      雨      雨       雨    

雨       雨         雨      雨     雨     雨       雨      

雨       雨    雨       雨         雨      雨      雨          雨      雨       雨    雨        雨          雨       雨     雨     雨      雨       雨       雨    雨        雨         雨       雨      雨     雨      雨       雨        雨    雨        雨         雨      雨     雨      雨      雨       雨       雨    雨       
雨         雨      雨      雨     雨      雨       雨       雨    雨       雨          雨      雨      雨     雨      雨      雨       雨    雨        雨         雨      雨     雨     雨      雨       雨       雨     雨       雨         

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阅览成员资料     hepingdao北美枫文集
hepingdao ?2007-05-15 19:34:44?? 引用并回复


不错的议论文,从自我的经验出发,对什么是好的诗歌,提出了自己的见解。

任何一件事物,从外往内,都有这样的几个层面,呈球状分布:
外表感观;
物理和化学性能;
内部结构和构造;
物质成分(最基本的有用单元、矿物、分子、原子);
称做灵魂的东西。

我们研究事物,只有层层深入剖析,才能透过表面的迷雾,抵达其内核之本真。

詩盜喜裸評兄,你这个分析,还是停留在第一经验和感觉上。我想拿我以前写的一个关于诗歌和如何写诗歌的论文:“论诗歌及其阅读之五大要素的层状构造”,来和你讨论一下:
http://oson.ca/viewtopic.php?t=1273&f=52

你所说的“『驚豔』”,是我文章里面“层状构造之三:感觉 ”的一种表现。

我希望朋友们能把这个话题,更深入地挖掘下去


谢谢


和平岛敬

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nobody ?2007-05-15 20:31:43?? 引用并回复


1. 都有道理。
2。人真复杂。 Laughing

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博弈 ?2007-05-15 23:04:17?? 引用并回复


哈哈,詩盜,你终于来了,“免驚,免驚!“
有空来上海玩,1360 187 5273。下个月,大概会到台北。

中国北京及大连的朋友,也欢迎交流。后天到北京。

文章晚上读。

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hepingdao ?2007-05-15 23:16:31?? 引用并回复


看来博弈兄的许多朋友,都来聚会啦
Very Happy

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hepingdao ?2007-05-15 23:44:45?? 引用并回复


欢迎詩盜喜裸評兄:

http://oson.ca/viewtopic.php?p=22546#22546

Very Happy

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韩少君 ?2007-05-16 00:44:55?? 引用并回复


阅过.百家争鸣,自由开放.真是:公说公有理,婆说婆有理.待后细品!

轻松一下

天上呼啦一火镰
疑是玉帝要抽烟
如果玉帝不抽烟
为啥又来一火镰

broke teeth

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hepingdao ?2007-05-16 06:31:56?? 引用并回复


幽默呀幽默 clamping

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詩盜喜裸評 ?2007-05-16 09:14:16?? 與您的大作一比,俺這是小品文啦! 引用并回复


hepingdao 写到:
欢迎詩盜喜裸評兄:

http://oson.ca/viewtopic.php?p=22546#22546

Very Happy


您的大作才需要好好拜讀一番,謝謝您熱情接待!

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