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北美枫文集
子花
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?????80?
?????2007-03-08
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 【几个退出诗坛的理由】
【几个退出诗坛的理由】
文/子花
我真正开始接触新诗是在2004年开始。04年我刚好高中毕业，之前也写过新诗体，也曾和老师交流过这方面的写作心得。06年开始网上与老前辈讨教，算下来也有几个年头了。摸得多，看得多，想得多，总结得多。时至今日我只想说：从今天起，我的诗文不往论坛贴。理由有几个：
一、文学论坛性质变了。论坛原本是用于交流的平台，但是现时全国大大小小的文学论坛不少千个，能坚持这一点的少之又少。人气好的论坛你不是那里的常客，再好的帖子也唰的一声沉底了。现在没多少兄弟真的认真去看别人的帖子，更没有几个能诚心交流诗艺的朋友。来了最多大概看上几眼，顶一下，说下好或者不好，最多就说点表面感触的客套话，其实根本就没有深入文字里面，只是赚个人气，希望别人能回访下自己的帖子。这也不能怪谁，帖子太多了没办法细看，进来都是混个熟。文字这玩意真要深入下去，应该需要一个安静的、真诚的环境。而网络，特别是像这种变相了的交流平台是无法满足的。
再说人气不咋的论坛，平时几十帖甚至几帖，这样的完全就是几个领头的在里边瞎折腾。要是没有纸刊或者其他实际的活动，肯定越办越冷清，每年几百上千块钱的空间费算是白交了。大家都心里清楚，没啥实际表示发再多帖子也是白搭，浪费时间。出来混，不就是为了能让领导看上嘛，日后发表点啥都容易些，说个话也响亮些。你连个纸刊都没有，谁跟你混呀？！现在都看重这个。说白了这样的论坛就是几个人的博客。总体分析表明，其死因是----这样腐朽的论坛实在是太多了，给挤死的。
二、关系户现象严重，论坛变了，搞文学的人变了。放眼看看吧，哪个刊物不是这样——哦，你是某某杂志的负责人，好，就刊登你的吧；哦，上次聚会我们见过，还碰了几杯，好，把你东西发我邮箱吧……刊物与刊物之间的一些领头着相互拉关系，内部之间谈交情。简直就是悲哀，比娱乐圈的潜规则更让人痛心。人家出卖身体能得到日后丰厚的回报。而这呢？出卖自己的灵魂得到的是一点可怜的优先发表权。大家都知道，在民刊上，内刊上发表东西是没有稿酬的。何必这样呢？让外人看着是多么心寒的一件事。文学拼的内功，出怪招最终是经不起时间的考验——这话在现时也许是过时的。
自从有了网络，网络文化也顺其自然的形成了。鱼龙混杂这种局面必然是难免的。文学走到今天也算是平民化、大众化了。老百姓有事没事也喜欢在上面吼两声，民刊就遍地开花了。以前，文学只是少数知识分子的事，现在不一样了，不是知识分子都能搞文学了，更何况老百姓中不乏知识分子存在。只要能识字，会打字，有点钱，办个刊物搞个论坛又有何难呢？搞其他不行，写几个字总行吧？满足下类似人群的欲望，随便也满足一下自己的欲望，说不定还能捞点名声什么的。有的聪明点就以关注某某社会现象为论坛精神指向为名，借此招摇欺骗以达到提高自己可怜的一点名誉，甚至是金钱上的收获。我敢说这绝对不只是一个两个人的想法。相互满足，相互利用，表面上都已经能看出来了。别说我亵渎了你纯洁的心灵，你若是此类，你骂我我也懒得理你。你若不是此类，你也不会说我什么。反正自己走得正行得端，完全可以对我的言论嗤之以鼻。
三、作品庸俗，却称XX诗人或XX著名诗人，鄙人不愿为伍。看到某人名气很大或者传闻很牛逼，百度下其作品，真的不敢恭维，小弟甘拜下风——请注意鄙人这里不是指赵丽华女士，鄙人对她本人还是心存欣赏敬佩之情滴——人家真真正正牛逼得起来啊，人家不只是在窝里横啊，人家自己也不给自己扣个诗人呀著名作家呀什么狗屁帽子！现在网络垃圾已经到处充斥，还乐此不疲地搞这搞那。我真想大声喊一声：诗人那，求你别发了！
四、一窝蜂现象极度严重。贴个征稿启事，标题前边冠于“全国”、“中国”“中华”等字样，然后后边加上“巡展”、“大展”、“最佳”、“大全”等宏伟的词汇——《XX诗人XX》。这样的征稿启事一出，举国上下全文学论坛的都会倾巢而出，一窝蜂拥上来。结果就出现上面的关系户，熟人，常客……记得有次在群上看到一个征稿启事，标题也差不多和上面类似，后来过了好几个月入选目录出来了，结果主编漏登了总编的一个关系户的，那“关系户”直接在群上破口大骂。看着心都凉了一节，这样的人能写出什么好东西？深表质疑！平时不练功，一到有好处时候就想分一羹。这种人俗称“投稿专业户”，他们集体表现出来的这种行为鄙人称“一窝蜂”。我是不愿投这样的搞，我相信也有很多人不愿意把自己作品投去有如此低俗人存在的地方。否则，简直是对自己的侮辱，简直是对诗歌的侮辱。而此等现象随处可见，奈何？打不过还躲不过吗？老子情愿孤芳自赏也不随波逐流。
五、巴结总编，巴结不到的就巴结总编下手——直接参与选稿人。我敢百分之百的肯定，只要在这个圈子里，或者在这个圈子的边缘呆过的都能看到此类人，到处巴结人。本来写得很让人赏识的作品，一旦看到这样的嘴脸，作品本身就显得特别的虚假做作。虽然这不干我事，但为了避免和这样的人并排出现在一本刊物上，自己还是退出吧。能刊登这样的人的东西的刊物，此刊物也不算是什么好东西，要是还愿意上这样的刊物的人，其人也不会是好东西。王羲之称病归乡，我看着蛋疼退坛。
六、美女永远享有优先权。我好看不惯一些大佬遇见美女两眼发绿的贪婪样。好像美女写出的东西是堆屎他们也敢捧起来闻一闻一样，真不亏是大佬定力那么高。为博红颜一笑，套个近乎什么的，一些大佬们极度慷慨。当然他们不会表露得那么明显，头嘛，总要有点经过风浪的样子。隔三差五去人家空间看下，看什么？不是选稿，也不是去交流，是看下人家贴了新照片没有？他们不像我们年轻人，遇到女的聊得可以的直接就要个照片什么的，君子坦荡荡嘛。再说了要个照片什么的也符合年轻人的行为，这并不为过。可大佬们不一样，大佬们一般年纪比较大嘛，害羞，要面子，来暗的。年纪轻的大佬暂不提，总体是没那么虚伪。何必呢？动机是什么？我真的不明白！还想人家跟你发生点什么关系呀？做你个春秋大梦吧！要是诗坛哪天像娱乐圈那样火爆，还真不知道这帮孙子是什么模样！
以上这些是我这几年的经验换取的真相，其实还有很多，比如说同辈之间相互排挤；老手对新手的冷漠；新手又对老手不屑一顾……恶性循环那！
对于自己，也有一丝淡出诗坛的原因。我不想给网络多制造一份文字垃圾。一篇诗文贴上几十次，太没那个必要了——这是其一；其二，我自己觉得还没到那个一语惊人的地步，羞于到处张贴摆显。没有突破前人的作品就让自己沤烂在诗歌的土地上吧！
2010年5月21日星期五于东莞草就
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b6dbef30100jrvu.html
2010-05-31 17:54:18 |
| 白水 ?2010-05-31 18:41:42?? |  |
子花好， 说的有点道理。
但我想说的是，何必拿别人的错误惩罚自己。
网络交流，都希望多点志同道合的朋友，若真是挚友难得，能有几个良师益友也可以学到不少东西。good luck to you 
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| 子花 ?2010-05-31 23:11:56?? | |
可能说出来了大家会觉得我这人很暴躁或者很愤青那感觉！！其实只是抒发一下而已，意义也在于暴露一下圈内那点阴影罢了。平时还是该干嘛干嘛去，摆正自己的位置，明确自己的方向就够了！
我也曾说过，上网的目的在于和知心朋友交流，而后明智。这是最大的收获，其他都是虚的。
看白水语气好像看到我正一脚踏上不归路又劝说不住的感觉！！你放心，我不笨！！ 
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| 博弈 ?2010-06-03 07:51:19?? | |
我也想退出.
問題是--我根本還沒進去, 也不打算進去.
詩不是捧出來的, 比賽出來的, 或排擠出來的;
網上也就是玩玩, 不要太介意. 任何載志'詩的大國'
之類的構想都是有為的, 不對的, 詩不是這樣出來的.
大的無為, 小的任性, 自然的自由發展, 慢慢就有了,
這才是真的. 其它的, 都損了詩的名. 一般人寫詩,
怡情養性, 犯不著為幾個字吐血, 搞些壓力沒有不要.
另, 把這段別處討論話轉貼在這裡, 也許用得上.
| 博弈 写到: |
| 卑金屬 写到: |
詩歌該精鍊的是字?還是意?
或者說在通過"的的不休"的鞭策後我們就可以把那隻象從字紙簍中牽出來？
文字真能靠近一個物嗎?如果他呈現了最簡單的狀態
而原始一直是多餘的。所有的演化都只是為了讓不可能變成可能而服務
無他。
而詩與文字的界線在哪呢？我們能不能找到ㄧ個讓彼此都能妥協於對方的方式存在？
如果說詩是房子，文字是我們為了讓他不那麼自己而冒雨去ｉｋｅａ買的傢俱／佳句
這樣有多好︿︿
寫詩的時候我實在很難想到上述這些詭辯
因為我知道，於我而言
詩就是在歌那些永遠也不能夠被唱出來的部份
即便你知道如何表達︿︿
很喜歡版主們的評語
謹代表我與我的詩獻上這句話 |
卑金屬是個思考性的詩者; 從上述的問題與自剖可以看得出來.
如果我們談到語言文字的界限, 文字不能真正是物, 但是可以靠近物.
因為我們不能真正地知道物(康德的論點), 但在感官上我們可以信守
因果, 心物在那裡可以取得和諧(見《理性的批評》)。
近代語言哲學的天才維根斯坦在《論說》裡說道: 說可以說的, 對於
那些不可說的, 我們陳列. 什麼是不可說的呢? 比如宗教,藝術,詩.
至於"我們是以文字來思考"的這個論述, 就不正確了, 因為早在易經
文字化前, 我們已經知道, 人可以以"象"來思考.
我們中國對這方面提出問題的早在老莊就有, 名物的問題, 心物的問題.
禪的不立文字, 也對文字提出質疑. 但是無論如何, 詩是藉由文字語言
呈現的. 直到今天, 對於意識這樣東西, 哲學家間與科學家間都不能有共識,
更何況意象, 與意象的溝通(他人的心 mind). 笛卡兒的"我是一個思想物"
(我思故我在)無法解釋心物的共存問題, 也不能解釋心靈溝通.
那麼我們再說到"作者已死"羅蘭巴特的論點, 就不足為奇了.
我想,寫詩的時候, 如果先能得到自我的一個精神超越, 其餘的, 就留與
同類的共鳴(參考 identity theory, 但把這個理論轉用到心靈之間來看)
交流! |
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| 上城 ?2010-06-03 19:31:51?? | |
无论做什么都不要去找理由。光想是不行的，要去做。光做还不行，要非做不可。
我认为一个前途远大的诗人（得有这个心），是没有功夫来讨论一首诗的好与坏的。
他得永远朝着他的方向，矢志不渝。激情都会褪去，长跑的路上，决定的是你的意志
和不断磨练的技巧。多少人在途中遗憾地死去。要记住：不是每一个人都有机会完成
实现自我的。如果你认为你行，你不要指望大家都来看你的诗歌。如果你不在乎大家
的看法，你也不需要大家的看法，夫复何求？
即使一个人有资格成为大诗人，路途也不是一帆风顺的。被埋没了多少，被忽视了多少。
你不要总指望有什么公正的评价。把生活过好了再说，这个时代不要杜甫。把人生洞彻了
再说，这个时代也不需要李白。你对此又是抱着什么的态度呢？
我向来不认为一个正常的人能启蒙别人，需要被启蒙。
我也不会去启蒙人，况且也没有人能启蒙我。当你感到
所有的人都帮助不了你的时候（包括至亲挚友），于你
无用的时候，也是最孤独荒凉的时候，一个人才能得到
进步。言重了。
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| 上城 ?2010-06-03 19:53:30?? | |
以现在的我来说。所有的文学和社会学理论于我都是垃圾，负担。
我自身感到这一段时期，将是我人生最好的一段时期。就身体健康
上来说，所以我想能够做些事情。各种工作我也做了很多，明知对
自己没有好处，但我也不得不去做。像揣了个大石头，也不是很好受。
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| 大侠仙子 ?2010-06-05 18:06:54?? | |
其实我也在考虑这个问题，你说的几种现象都是存在的。有些论坛就是个垃圾场和娱乐圈，中国之所以无法禁止这些论坛大概就像无法禁止一些红灯区一样，因为那些让人恶心的勾当，都是暗箱操作。我的这首诗就是写论坛的：
《世纪风》
文/大侠仙子
终于走出你虚设的宫殿
如今，我站在云端
那些宫墙柳，弯着细腰
在世纪风里浪笑
庭院里的菊，开了又败
如今，又瘦了谁的黄花浅了谁的的笑
花花虚拟的靥子已老
却依旧诱惑着大臣们的宫帽
娥子卸下蝉衣的疼痛只有她自己知道
谁熟练地推开柴门
一头扎进江南传唱的民谣
剧情都是些陈词滥调
角色转换的速度只有风知道
我按下云头
笑看宋王朝，今夜
又为谁轻解宫袍
但也不能以偏盖全，有些论坛还是比较正规。虽然，你也不要指望别人能给你什么真正的意见，但呆在里面起码有安全感，像北美枫就是这样：不招摇，不炒作，不冷漠，不势力，不经济。里面有几根真正的文人风骨撑起这个论坛。所以，隔三差五，我总会来。星星安静，它让我思考，我也喜欢星星。有些论坛我是一去不归的。
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| 博弈 ?2010-06-06 13:35:38?? | |
退出論壇（或詩壇）和退出詩是兩碼事。
沒有相等性。
讓年輕人對詩失去興趣，失望等，
詩網站的＂主要功能＂之一吧。
詩人圖名（致命遺傳），就不是真詩人，
圖利的，稍微還可以。
最好是於個人,嗎都不圖
每個人還是可以私底下寫詩讀詩的。
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| 杨光 ?2010-06-17 18:15:11?? | |
呵呵!感叹一把！
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| hepingdao ?2010-06-17 18:43:03?? | |
诗歌好好写，事情凭力气去做，即便做不到，也无需自责，也无需在乎别人的三言两语
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