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散文诗 Poetry in Prose
现代诗歌
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洛夫專欄  Lo Fu's Poetry Column
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杯中冲浪 ?2007-12-17 06:32:17?? 引用并回复


无论技巧、意象,还是与读者亲近,其实这之间绝不会对立,诗歌能没有技巧么?诗歌不需要意象么?读者喜欢的诗是非诗么?诗歌亲近读者这是理所当然的,比如那些朦胧诗才是远离读者的。亲不亲近读者,是诗意能否表达清楚地问题,不是技巧意象惹的祸。

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迪拜 ?2007-12-17 18:24:10?? 引用并回复


“朦胧诗”并非远离读者

80年代到如今,在读者心里扎根的,恰恰是“朦胧诗”,

走进普通百姓,脱口而出的,都是“朦胧诗”,

“后现代”,专业人士确实“青睐”,但是,普通百姓并不了解,

专业人士,一直不愿意承认这批诗人的“划时代贡献”

可是,由于“这些诗,以迅猛的态势被飞快的接受了”

于是,成了“事实上的经典”

而后来,被“大量的专业人士所追捧”的“后现代诗歌”,与“时代”擦身而过,没有这么幸运,

只能成为“专业的好诗”

但是,绝不是“大众的好诗”

我无意评论

这些,仅仅是,30年大陆现代诗歌的历史,事实上的历史

不是“奖项”来决定,是“最普通的老百姓的决定”

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杯中冲浪 ?2007-12-17 23:55:35?? 引用并回复


哈哈,说这些话等于无知,朦胧诗是对于文革期间的快板诗、打油诗之类的“大众诗歌”的背叛,朦胧诗的划时代意义 已经在文学史上重重的写了一笔,但朦胧诗也是一些普通百姓远离诗歌的原因,何谓后现代,这概念本身就模糊的很。好好的写诗,写网友喜欢的诗,别再玩感念,没意义。

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迪拜 ?2007-12-18 17:33:41?? 引用并回复


冲浪似乎认为自己不喜欢的诗歌

就是“百姓远离诗歌的原因”

难道,别人喜欢了这些诗歌,就是“玩概念”

网友喜欢的诗歌是“什么诗”?

“赵丽华”取得了“眼球效应”

你认可吗?

所以,“网友喜欢的诗歌”不仅仅是“你认可的的”,也有你“不认可的”,

“朦胧诗”---在1980年左右,曾经引起“诗歌界的地震”

代表作有“舒婷的《致橡树》”“北岛《回答》”“顾城《一代人》”



我想这些诗歌不至于“是诗歌远离百姓的原因吧”

我认为

不管你认可不认可

对于已经“成就的历史”,是无法否认的

再说,

难道,你的看法就是“诗歌观点”

别人的

就是“玩概念”

我不想争执了

诗歌的圈子里

一直有“口语诗歌,知识分子诗歌,.......”各种流派

几十年了

谁也没有说服谁,

凭着你,我,估计不会有结果。

停战吧。

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杯中冲浪 ?2007-12-19 03:25:57?? 引用并回复


你好像没有看懂我的话,哪还有什么可谈的?我否定朦胧诗了么?“朦胧诗的划时代意义 已经在文学史上重重的写了一笔”,这是否定么?

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hepingdao ?2007-12-19 17:38:22?? 引用并回复


我在回帖的当天晚上,本来是要专门写一篇分析这首诗歌的评论,可是,这些天,一直被乱七八糟的事情拖累,什么也干不了

我们讨论,就停止于讨论,一般不涉及个人,

因为赵丽华这样冒牌诗人,才引起这些争议,就让这个争议,停止于赵丽华吧

谢谢


和平岛

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中国湖北:文胜 ?2007-12-20 01:18:13?? 引用并回复


诗坛上,一些潜规则,自然会为你推波助澜。
你为何需去叫嚣呢?尊重你的文字和一张脸吧!
静悄悄去学鸟儿,叫一声春天吧!亲爱的教主呵

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詩盜喜裸評 ?2008-01-07 08:16:52?? 引用并回复


從這篇文章可以真正見識到,趙大國手的伶牙俐齒!就文章論文章,真能寫!哈哈~
這首(午夜削梨 )於構思上滿分,布局上顯得弱些。自我見解喔~

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詩盜喜裸評 ?2008-01-07 08:59:08?? 引用并回复


hepingdao 写到:
我在回帖的当天晚上,本来是要专门写一篇分析这首诗歌的评论,可是,这些天,一直被乱七八糟的事情拖累,什么也干不了

我们讨论,就停止于讨论,一般不涉及个人,

因为赵丽华这样冒牌诗人,才引起这些争议,就让这个争议,停止于赵丽华吧

谢谢


和平岛


島主!看看這段話:

中国诗词,经过4000多年的发展, 什么是诗歌, 什么是诗意, 意境, 这是经过数大浪淘沙的东西, 是精髓

现在虽然从西方引进了一些新的技法, 那也仅仅是技巧而已, 如果一味模仿, 必定行不通的, 现代诗歌的困境, 就在此吧

用新的语言, 挖掘和发展原有的成果和积累, 这才是诗歌发展的正道,
其实, 所有学科都一样, (本人学过很多学科), 都是在科学积累之上的积累

以上是您在同一個貼子裡的言論哪!

這裡系統有些不懂?我在另外一個首頁裡看到這篇文的標題,跟了貼才看到討論!

以行文論,誰寫評論不需要找到一些立論基礎以說服讀者?而當這些讀者是文字創作的愛好者時,就會有許多面向可以思考。就上邊的發言,有些人觀察的是文章背後的真正意圖;有些人就立論方向去抒發己見。多好啊!多精彩!

島主明鑑,網路提供前所未有的討論形式,討論即使有擦槍走火的疑慮,但是相對而言,個人覺得利大於弊。找出形式上可以修正的方法,我想這才有助於潭子上創作的朋友們。妄言幾句!

詩盜 拜

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司马策风 ?2008-01-16 22:19:33?? 个人感怀 引用并回复


赵某人,诗歌水平如何,大家有目共睹,遗憾是尚不知其人品低劣到如此。
今天算见识了——将这样的人叫做“诗人”?难道中国果真没有诗人了?
称她为诗人,既是一些诗歌爱好者的无知,也是中国人的耻辱。

大家都知道,技巧是可以学习的,其重要性有多大,可想而知。什么派别,就如同几十年前玩的政治意识形态的那些名词一样,今天都知道,不过是那些别有用心的野心家愚弄民众,达到个人目的鬼把戏而已。

一个小学没毕业的初生牛犊,批评起大学教授来,那点“指点江山,激扬文字”的气魄和热情,还是不要给予太多的鼓励为好。

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