| 宾至如归 |
| English Poetry |
| 现代诗歌 |
 
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| 一言 ?2007-11-19 19:07:40?? |  |
至于禅我不懂得，但中国的文字我还稍懂一些，中国的文字来自物体的形体，这一点我们从小就知道过，但文字的音来自不同的环境不同的物体所形成的一种响声（比如水声、风声、下雨声、火声、风声、倒塌声、狗叫声），如果这样来说中国的文字，先要肯定音诞生在文字之前，要么不同的地方就会产生不同的文字声音，但我们所用的文字是一样的，这么说来文字的诞生和声音好像非常简单，如果谈到由文字组成的语句，除非就是一种条件反射的过程，我们所写的无论何等类型的语句，不就是在表达着一种意识的情绪，但这种表达必需结合实际，体现出社会民族的一种体系，在不同的环境不同的时代这种文字的表达方式截然不同。看了以上的两首诗歌，从字面上简单混乱，但琢磨到她所表达的深意则会产生很多非解，也许这就是一种文字和诗歌的变异，我认为这是一种个人形成自我意识在文字上的个性体现，像这类的诗本人很少看到，也深感仰慕，如果能从中再得到旋律化和顺口化那才算独立的个性诗歌。
关于禅从来不去理解，它本身就是一门学术，只是看你是否能静心的参透万物循环的奥秘，不过把禅用在文字上我想，山就是山水就是水，就这么简单，但别忘了山是堆积成形水是滴滴汇海，只要从每天点点滴滴做起，我们就悟禅了。
我个人认为自然形成的景致即是最美的诗句，如果自然形成的景致配合天时地理那就是一本优美的书籍，我们所应用的文字本质就是从这其中所诞生的，不过一个人的心灵是独立的一个世界，这个世界同样导轨着这样的自然景致和规律，所谓画中有诗，诗中有画，这才是上上诗。
以上观点纯属个人观点，希望各位禅悟，如果真正的想通了中国文字的诞生和声音，那我们才能真正的利用这些文字，才能正确的使用这些文字，才能让我们的论坛走入真正的中国的汉字论坛，让更多的西方人认识我们的内涵文化，以便达到唾弃国内思想及文化的专制和封建体制，引导更多的文学爱好者参与进来，让我们的文化走进世界人们的心中。
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| 黑雨滴 ?2007-11-19 20:06:26?? | |
凑个热闹
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| 博弈 ?2007-11-20 02:05:54?? | |
那么就不妨开个禅篇专栏，大家一起论禅（就先2，3个月吧），如何？
我现人又回到台湾，刚和另一位诗人作家（出了四本佛禅书）讨论了一会人生与
台湾知识分子眼中的中国，或许我也邀他来讨论讨论？
还需要一位对中国神韵派有研究的，这样才会有趣，各位找找周遭朋友？
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| kokho ?2007-11-20 10:10:44?? | |
游旋1 - 来一起打篮球哟 ：）
。。
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| kokho ?2007-11-20 10:12:02?? | |
| Lake 写到: |
喜看华山论剑，如同观看《汉武大帝》中的黄老儒家论天下那般热烈。继续。 
友谊不代替观点，观点不影响友谊。
PS: 歌词怎么去掉了？不过更喜欢听没有歌词的音乐。  |
你得俳句 弄的如何 一齐来讨论哟 ：）
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| kokho ?2007-11-20 10:22:05?? | |
| 一言 写到: |
至于禅我不懂得，但中国的文字我还稍懂一些，中国的文字来自物体的形体，这一点我们从小就知道过，但文字的音来自不同的环境不同的物体所形成的一种响声（比如水声、风声、下雨声、火声、风声、倒塌声、狗叫声），如果这样来说中国的文字，先要肯定音诞生在文字之前，要么不同的地方就会产生不同的文字声音，但我们所用的文字是一样的，这么说来文字的诞生和声音好像非常简单，如果谈到由文字组成的语句，除非就是一种条件反射的过程，我们所写的无论何等类型的语句，不就是在表达着一种意识的情绪，但这种表达必需结合实际，体现出社会民族的一种体系，在不同的环境不同的时代这种文字的表达方式截然不同。看了以上的两首诗歌，从字面上简单混乱，但琢磨到她所表达的深意则会产生很多非解，也许这就是一种文字和诗歌的变异，我认为这是一种个人形成自我意识在文字上的个性体现，像这类的诗本人很少看到，也深感仰慕，如果能从中再得到旋律化和顺口化那才算独立的个性诗歌。
关于禅从来不去理解，它本身就是一门学术，只是看你是否能静心的参透万物循环的奥秘，不过把禅用在文字上我想，山就是山水就是水，就这么简单，但别忘了山是堆积成形水是滴滴汇海，只要从每天点点滴滴做起，我们就悟禅了。
我个人认为自然形成的景致即是最美的诗句，如果自然形成的景致配合天时地理那就是一本优美的书籍，我们所应用的文字本质就是从这其中所诞生的，不过一个人的心灵是独立的一个世界，这个世界同样导轨着这样的自然景致和规律，所谓画中有诗，诗中有画，这才是上上诗。
以上观点纯属个人观点，希望各位禅悟，如果真正的想通了中国文字的诞生和声音，那我们才能真正的利用这些文字，才能正确的使用这些文字，才能让我们的论坛走入真正的中国的汉字论坛，让更多的西方人认识我们的内涵文化，以便达到唾弃国内思想及文化的专制和封建体制，引导更多的文学爱好者参与进来，让我们的文化走进世界人们的心中。 |
谢谢 朋友的认真讨论 ：） 一鞠躬 。。
《1》现在的华语，有台湾、香港、大陆，新加坡、马来西亚的版本。。
。 mark 已经说，应该有人来编写 词典了 ：）
《2》牛津，剑桥的大辞典，每年都要加几十到几百个新字和古字新用。
。 那么现代诗 摩多、摄影、寿司、手机 可以用吗？
。 如果外国来的可以用，自己华侨的创意，倒不能接受？
。 一言兄弟，我这样推论，你就明白，为什么很多 中国华侨
。 不成文法的英文诗歌，还能在外国得奖呢 ：）
《3》人的鼻子，眼睛 毕卡索的画； 根据学院派 都画错了地方。
。 可是当观众，和画家们都不肯光顾 学院派的展览和比赛
。 很多被非议的画派，终于取得胜利。。 以后的艺术定义
。 也跟作改变！
《4》如果这些东西，人家看不懂？那些上面提的 点击 都是怎么回事呢？
《5》禅的 看山三段论，已经很落后了；这是关于
。 不可言说 和 任言说亦可承传 的哲学、禅境界了。
让 ｍａｒｋ 来说说 我改天再谈吧 ：）
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| kokho ?2007-11-20 10:23:21?? | |
欢迎 很想听听你的意见 ：）
。。
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| kokho ?2007-11-20 10:29:39?? | |
| 博弈 写到: |
那么就不妨开个禅篇专栏，大家一起论禅（就先2，3个月吧），如何？
我现人又回到台湾，刚和另一位诗人作家（出了四本佛禅书）讨论了一会人生与
台湾知识分子眼中的中国，或许我也邀他来讨论讨论？
还需要一位对中国神韵派有研究的，这样才会有趣，各位找找周遭朋友？ |
ｍａｒｋ 自己可以带头论，要找多点人来，也没问题？
慧能没读过经书，不会写字都可以接受衣钵 ：）
名家也有他们的局限呢 ：）
来吧，多多益善 ！
。要开饭堂，不能怕薛仁贵 哈哈 ！
。
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| kokho ?2007-11-20 10:33:48?? | |
。
ｍａｒｋ 我问的命题是：
《１》 不可言说的诗歌怎么写 ？
《２》 比不可言说 更高的层次是什么 ？
《３》 任言说亦可承传 的诗歌怎么写 ？
台湾你能找什么人，都放马过来 ：） 多多益善 。。哈哈
你要找来的人，最好自己写过开悟诗的。。
上面的连接 我已经把我 挑战芭蕉的诗歌 放出来了；
有请你的朋友 写一首 也来挑战芭蕉的。。。
我们的现代诗歌版 人气不足，你的朋友来这里 论禅诗吧。
。
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| 博弈 ?2007-11-20 13:24:44?? | |
| kokho 写到: |
。
ｍａｒｋ 我问的命题是：
《１》 不可言说的诗歌怎么写 ？
《２》 比不可言说 更高的层次是什么 ？
《３》 任言说亦可承传 的诗歌怎么写 ？
台湾你能找什么人，都放马过来 ：） 多多益善 。。哈哈
你要找来的人，最好自己写过开悟诗的。。
上面的连接 我已经把我 挑战芭蕉的诗歌 放出来了；
有请你的朋友 写一首 也来挑战芭蕉的。。。
我们的现代诗歌版 人气不足，你的朋友来这里 论禅诗吧。
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唷，考我来着，看来你既有答案（分享一下? )
1。
《空》
。
2。牛顿的苹果是一个例子。
3。铁屋到石室到蝉。
http://oson.ca/viewtopic.php?t=9430
即兴先回。这又不是打架，我也是初参，原则上不觉得难，余，修行在个人啦。
我的看法，西方人受日禅误导，西方真正了解禅的不在诗人或画家，而在顶级科学家的顿悟，那些人或许把他的顿悟归诸他们的上帝。上 3 引的是自文化禅（鲁迅洛夫到开放的蝉鸣）之中解脱为例，不必落在叶子或固定诗法上。忝附小作职为当下表明一个概念，非并论。
禅里有一精神讲的是不均齐，不刻意，汉俳已经刻意，我哪管它西方人认可不认可哪一种俳句的格式，他们懂什么东方禅。
“先不要定规矩，才会有新东西。”
是吧？
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