| 现代诗歌 |
 
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| 金金 ?2012-11-04 14:08:35?? |  |
孔子是圣人他既然知道从他以后子孙就会发达，也肯定必然能想到后世统治阶级会“用”其理论。所以不必以孔子的名义去悲伤。
我喜欢有追求的诗，你的沉着来自真正称得上诗歌追求的追求。
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| chenrunmin ?2012-11-04 21:46:32?? | |
“有思想有见地，中国——封建根深蒂固至今，影响至深，孔林即一典型。”
一语中的 回；现代诗歌-北京诗人论坛 ，山涧水 发表于 2012-10-19 09:00 。
历朝历代统治者，为了自己，社稷江山，维护儒家思想，推尊儒道，极为讽刺的是，哪个有孔圣人，死后的尊贵荣华。那些帝王将相，即得利益者，又能福荫几代？子孙未必就活得那么好，大部分都变成寄生虫，害人害己，最后掘了自己的祖坟。我一直在想，为什么，一个多么勤劳，知慧的民族，改朝换代，始终被这封建传统这所左右？ 同资本主义相比，恐怕就一个人情世故在作怪。
我写这首诗，有一种深思；其实我们每人，有多少看不开？人生谁无死。回归自然，物竞生存，只希望每一个人，以一颗爱自然，爱美的心过活，可能中国这社会，才能真正走向民主，自由的国家。
借你的点评，谈一谈这诗，能不能育人育己，还真不敢说。谢谢，远握。问好。
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| 杯中冲浪 ?2012-11-05 10:54:12?? | |
数十万坟茔的孔林，风在松柏下刮过
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| 金金 ?2012-11-08 14:49:31?? | |
文化搭台，经济唱戏的腹中酸痛，空凉苍茫的炎凉世态，伴随流氓社会和市侩，在穷苦中舞蹈和伪骄傲感慨下的矛盾。楼高路宽，古景更多余一点，更有被后人消费的理由。这是我看到的时代曲阜。
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| chenrunmin ?2012-11-09 08:53:29?? | |
| 白水 Moonlight wrote: |
问好朋友，这个命题太大，你们聊，我听  |
谢谢你的支持。龙年快乐幸福，吉祥如意！
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| chenrunmin ?2012-11-09 09:17:28?? | |
| 金金 wrote: |
| 文化搭台，经济唱戏的腹中酸痛，空凉苍茫的炎凉世态，伴随流氓社会和市侩，在穷苦中舞蹈和伪骄傲感慨下的矛盾。楼高路宽，古景更多余一点，更有被后人消费的理由。这是我看到的时代曲阜。 |
这首诗比我还大一岁呢~！！
非常大气的一首诗，但感觉第二段后两句接得有点大了，第三段松了。整体布置还少点装饰，因为技巧附着了力量，语言的处理势必很难做。我喜欢这样的作品，有固执的沉着，只是语气被限制在思考中了，这与想表达的思考有很大关系。
我就在济宁，我大学在曲阜上了好几年，对于三孔，我有我自己的体会，但我感觉你这个表达这个批判你要不再直接点儿，要不就再多联系下老百姓的真实生活体验。你不能直接甩到这里就完了。
这样让读者去看去品，只能品出来你的心情。品不出来自我感悟的重要性有多大。
孔子是圣人他既然知道从他以后子孙就会发达，也肯定必然能想到后世统治阶级会“用”其理论。所以不必以孔子的名义去悲伤。
我喜欢有追求的诗，你的沉着来自真正称得上诗歌追求的追求。
谢谢你连续3篇回帖，谢谢你的观点，谢谢你对我这首诗的赞意，受之有愧，不胜感激。 在你这论坛，这首诗，发的迟，其实诗后面还有跟复帖，权当我对这首诗的注释，你有兴趣看完的话，它们也算我对你的复帖 远握。问好。
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| chenrunmin ?2012-11-09 09:22:18?? | |
确实如你所言，国内的启蒙教育从《三字经》开始，我小时候也是从“论语者，二十篇。群弟子，记善言。
”三字经第开始知道孔子，长大后阅读了《论语》。。。比较欣赏他的“智者乐水，仁者乐山”！
赞同你的观点： “一个多么勤劳，知慧的民族，改朝换代，始终被这文化所左右，赶不上只有几百年历史
的美国。”
问好，周末快乐！ 回；诗歌论坛，读书论坛，新浪网，悦享我心若茶于 2012-10-19 23:10 发表。
其实《论语》，我看的不多，更谈不上研究。以我自己所知道和了解的，作为思想家，教育家，孔圣人是无
可厚非的。孔圣人，做为个体，在中国，我以为，至今还没人能超越。
到了曲阜孔林，写这首诗，我只试图在人性上反省，反省我自己，揭示思想里的一点感悟。其实我们每人，
有多少看不开？人生谁无死。回归自然，物竞生存，只希望每一个人，以一颗爱自然，爱美的心过活，可能中
国这社会，才能真正走向民主，自由的国家。能不能育人育己，还真不敢说。谢谢，远握。问好。
中国几千年的文化，无论是精华还是糟粕，都多得足以压得人喘不过气来。
中国几千年以来似乎只是在整理先秦的遗产。
真正的文明其实只存在于人的一生。因为人性的弱点是从出生时才产生的，而人性的光辉也随着死亡而消
失。所以，人类的文明永远突破不了一个人百年的生命。
现实是：几千年的文明往往经不起几分钟的诱惑或几秒钟的打击。很多貌似继承了中国文化的人其表现就
象完全没有进化的野蛮人。
所以，与其计较历史，不如正视现实。与其对他人不满，不如对自己满意。
子曰：人不知而不愠不亦君子乎。其实挺难的。
问好。 回；【绿风】诗歌论坛，某乙在2012-10-29 17:36:04的发言。
谢谢你的这段点评，谢谢你的观点。一首好诗，就是要写的独特，反省自己，引起共鸣。不过，所有人都是
历史长河中，中间的一个点，有思想的人思索历史，对所有人都有益。 远握。问好。
孔夫子作为平民思想家、平民教育家“有教无类”打破了贵族享受受教育的特权。整理、编辑散失的文化典
籍。教授，“礼、乐、射、御、书、数”。宣扬“忠、孝”，难道今天就不“热爱祖国，热爱人民”、难道今
天就不“尊敬父母、兄妹”了吗。错在“愚忠、愚孝”。
“君君、臣臣、父父、子子”个人理解应该是：领导要与尊荣的地位相和，要承担领导的责任，部下要尽部下
的信义，父亲要有父亲的榜样，儿子要有儿子的规矩，夫妻间要有礼貌、融洽，要有节制。辅之以“君不正，
臣投外国，父不慈，子奔他乡”，孟夫子更提出“民为重，社稷次之，君为轻”的理念。
“夫子一生不言乱力鬼神”是对“君权神授”思想的否定，所谓“天下者乃人人之天下，非一人之天下，有德
据之，无德者去之”。夫子一生梦想周公，“周昭共和”是西周开国的一段政治清明时期。
董仲舒“罢黜百家，独尊儒术”，孔夫子已逝世300年，“程朱理学”，孔夫子已逝世1500年，“明清以四书五
经”禁锢社会发展，巩固“皇权”孔夫子已逝世1800年。
回；【诗歌报】论坛，诗歌大厅 ，[ 本帖最后由 通州溪云 于 2012-10-31 09:44 编辑 ]。
谢谢你的这段点评，谢谢你的观点。孔圣人的话，句句是真理，洋洋大观，还有许多你没列出来。这就是，我
写这首诗，恐惧的地方；这些至理名言，偏偏就让，几乎每一个有知有识的中国人，变的个个世故园滑，谓之
中庸之道，拉大旗，做虎皮，行左而实右，让中国社会的发展，赶不上只有几百年历史的美国。 远握。问好。
问好润民！
孔夫子被尊为“大成至圣先师”恐非虚供。夫子探讨人性“君子喻于义，小人喻于利”，“君子群而不党，小
人党而不群”。忠信、机诈至今也未跳出夫子论述的范围。
古人言“半部论语可治天下”。坏就坏在“半部”二字，割裂了行为、结果与约束，监督的整体性，各取所需
，为扩张私利披上金光灿烂的理论依据。现代社会提倡“民主，监督”、提倡“修德、养性”。
握手！ 回；【诗歌报】论坛，诗歌大厅 ，[ 本帖最后由 通州溪云]于 2012-11-6 10:26 发表。
其实我们两次回复帖，只是我这诗的一个话题，这诗主要的还是；数十万坟茔的孔林，风在松柏下刮过，不
是神鬼的恐惧，有什么在敲打脊梁——中国人绵绵的世袭，尊卑、秩序、等级，森森罗列。体现在中国人，这
种人性的亲情中，每一个人，在这世上拥有的，我们总想父传子，子传孙。历朝历代统治者，除了伟大的孙中
山，都在为这，而倾心倾力维护专治政权。 远握。问好。
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| chenrunmin ?2012-11-12 21:12:01?? | |
润民您好！
其实每一种学说只要“独尊”而“摆黜百家”都会走向反面。“儒、释、道”演为维护“皇权”的基础，孔夫子演为维护“封建皇权”的牌位，岂不冤哉！不管什么学说只要能维护“皇权”就会偷换其精华，只要有碍“皇权”一定会铲除，如元朝西域传入的“明教”。
孙中山想学华盛顿，愿望很好，“天下为公”拳拳之心！“辛亥革命”只推翻“清廷”并非打碎，一场不彻底的革命。而华盛顿是在建立一个新的国家。
祝：周日愉快！ 回；【诗歌报】论坛，诗歌大厅，本帖最后由 通州溪云于 2012-11-11 22:56 发表。
谢谢你再次的回帖，再借你的话题；“辛亥革命”只推翻“清廷”并非打碎封建基础，一场不彻底的革命。袁世凯，83天，还是要做皇帝，更正明这封建基础，建立在几乎每人的心里。看过我这诗，只希望每人模心自问，做皇帝，搞专治，传万代就那么好吗？
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| chenrunmin ?2012-11-14 20:01:45?? | |
回复1楼 陈润民 的帖子
拜读了。好文。文风缠绵，犹如醉人的清风。让人享受后难以离开。
《有教有类》
夫子神光照古今，
青塚胜过帝王陵。
礼仪廉耻学不尽，
父父子子君与臣。
儒家思想代代传，
读书当官祖圣言。
历朝君臣崇跪拜，
治国安邦驯国民。
回；诗歌论坛，读书论坛，新浪网，原帖由 湘江大鱼 于 2012-10-22 18:33 发表。
谢谢你这般赞意的点评， 谢谢你的喜欢，受之有愧，不胜感激。你上面的这首诗，感觉你几乎脱口而出，受格式韵律影响，也看出你的文笔很辛辣。 远握。问好。
曲阜孔林。我去过。全诗写得很到位，文字扣得很紧，把孔林的意境及思想性都写出来了。特别这是几句，很棒的：
数十万坟茔的孔林，风在松柏下刮过，
不是神鬼的恐惧，有什么在敲打脊梁。
//赞！ 回；【星光熠熠新诗大观】唐晚词 发表于 2012-10-18 19:31 。
你去过曲阜孔林，而这样点评，更具客观性。这是我写诗，一直要追求的效果，你这样带有赞意的夸奖，我深受感动。受之有愧，不胜感激，远握。问好。
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| chenrunmin ?2012-11-17 10:38:00?? | |
原文地址：孔子遗言出土，内容震惊世人！作者：御龙轩
孔子遗言出土，内容震惊世人！
来源于：豆瓣网-豆瓣社区
孔子临终前对弟子说，现在我要死了，我才明白自己错了，可是你们千万别这样做了，当个教书先生只能混口
饭吃，还不如江洋大盗活得滋润呢，以后你们就要做有权势之人啊。
具体请看以下考证内容：
下面是‘孔子临终遗言’的原文（附件1）及白话文的参考译文（附件2）
附件1：孔子临终遗言（文言文版）
《子寿终录》
子寿寝前弥留少时，唤诸弟子近叩于榻侧。子声微而缓，然神烁。嘱曰：
吾穷数载说列侯，终未见礼归乐清。吾身食素也，衣麻也，车陋也，至尽路洞悉天授之欲而徒弃乃大不智
也。
汝之所学，乃固王位，束苍生，或为君王绣袍之言。无奈王者耳木，赏妙乐如闻杂雀鸣，掷司寇之衔于仲
尼，窃以为大辱。其断不可长也。鸿鹄伟志实毁于为奴他人而未知自主。无位则无为，徒损智也，吾识之晚矣
。呜呼，鲁国者，乃吾仕途之伤心地也。汝勿复师之辙，王不成，侯为次，再次商贾，授业觅食终温饱耳，不
及大盗者爽。吾之所悟，授于尔等，切记：践行者盛，空叙者萎。施一法于国，胜百思于竹。吾料后若有成大
器之人君，定遵吾之法以驭民，塑吾体于庙堂以为国之魂灵。然非尊吾身，吾言，乃假仲尼名实其位耳。
拥兵者人之主也，生灵万物足下蛆；献谋者君之奴也，锦食玉衣仰人息。锋舌焉与利剑比乎？愚哉！旷古
鲜见书生为王者，皆因不识干戈，空耗于文章。寥寥行者，或栖武者帐下，或卧奸雄侧室。如此，焉令天下乎
？王座立于枯骨，君觞溢流紫液，新朝旧君异乎？凡王者祈万代永续，枉然矣！物之可掠，强人必效之；位之
可夺，豪杰必谋之。遂周而复始，得之，失之，复得之，复失之，如市井奇货易主耳。概言之，行而优则王，
神也；学而优则仕，奴耳；算而优则商，豪也；痴书不疑者，愚夫也。智者起事皆言为民，故从者众。待业就
，诺遁矣。易其巧舌令从者拥主，而民以为然。故定乾坤者必善借民势。民愚国则稳，民慧世则乱。
武王人皆誉之，纣王人皆谤之。实无异也！俱视土、众为私。私者唯惧失也。凡为君者多无度，随心所欲
，迎其好者，侍君如待孺子。明此理，旋君王如于股掌，挟同僚若持羽毛，腾达不日。逆而行之，君，虎也，
僚，虎之爪也，汝猝死而不知其由。遇昏聩者，则有隙，断可取而代之。
治天下者知百姓须瘦之。抑民之欲，民谢王。民欲旺，则王施恩不果也。投食饿夫得仁者誉，轻物媚予侯
门其奴亦嗤之。仁非钓饵乎？塞民之利途而由王予之，民永颂君王仁。
御民者，缚其魂为上，囚其身为不得已，毁其体则下之。授男子以权羁女子，君劳半也。授父以权辖子，
劳半之半也。吾所言忠者，义者，孝者，实乃不违上者也。
礼者，钳民魂、体之枷也。锁之在君，启之亦在君。古来未闻君束于礼，却见制礼者多被枷之，况于布衣
呼？礼虽无形，乃锐器也，胜骁勇万千。
乐者，君之颂章也。乐清则民思君如甘露，乐浊则渔于惑众者。隘民异音，犯上者则无为。不智君王，只
知戟可屠众，未识言能溃堤，其国皆亡之。故鼓舌者，必戳之。
吾即赴冥府，言无诳，汝循此诫，然坦途矣！切切。
言毕，子逝。
附件2：孔子临终遗言（白话文版）
孔子临终前，叫他的弟子们都跪在了他的床旁边。孔子虽然说话声音小且慢，但精神却很好。并开始嘱咐
弟子们：我多年来游说各国的君王，但最终也没有看到秩序恢复，舆论一律的局面。我这一辈子，没吃啥好的，没
穿啥好的，乘的车也很不像样。快到死了我才明白，上天让我享受的东西我却没有去享受，实在是太不明智了。
你们跟我学的那些东西，都是些为了巩固君王的王位，控制老百姓，或着是歌颂君王的学说。但君王听不
进道理，美妙的音乐他们听起来就像是麻雀喜鹊乱叫。他们随便给了我一个司空的官来糊弄我，是对我的莫大
侮辱。这样的君王不会长久。我的伟大理想没有实现是因为我只知道给他人做奴才，而不知道自己当主子。手
中没有权利，就不能实现自己的理想，是白白浪费自己的智慧，这一点我知道的太晚了。唉，鲁国啊，你是我
当官路上的伤心之地呀。你们可千万不要走我的老路，当不成国王，也要当侯，再不行也要成为大商人。当教
先生最多也就是混口饭吃，还不如江洋大盗活得滋润。
我给你们说的这些都是我悟出来的，但你们必须记住：只有行动才能事业昌盛，只是空谈便一事无成。把
一个想法真正地付诸实施了，胜过把一百个想法写在竹子上。今后那些有作为的君王，肯定会按照我的办法管
老百姓，并且为我修庙塑像，把我当作老百姓顶礼模拜的精神偶像。然而，他们并非真心尊崇我以及我的说教
，不过是借我的名字巩固他们的王位罢了。
拥有军队的人才有可能成为人君，他们把老百姓看得就像虫子一样微不足道。出谋划策的人只能给国王当
奴才，要想吃好的穿好的还得看主子的脸色。再能说会道的舌头能和军人的利剑比试吗？太愚蠢了。自古以来
很少见到有书生当君王的，就是因为他们不知道掌握军队。智慧都消耗在了写文章上。即使有个别实践者，也
不过是给掌握兵权的人打下手，或者给那些想图谋篡位的人当谋士。这样怎么能号令天下呢？
君王的宝座是建立在白骨之上，君王的酒杯里盛满了鲜血。各朝各代都如此。君王总是希望他的帝国能世
世代代存在下去，然而这只能是痴心妄想。如果财物可以通过打劫得到，强悍的人就会效仿。如果王位可以被抢过来，那些英雄豪杰就会想办法夺取。这样就会没完没了的你争我夺，得到的会失去，其他人再夺到，再失。就和自由市场上的紧俏商品一样，经常换买主。概括地说，实践得法者就可以成王，那就是神；读书读得好可以当官，但终究也不过是个奴才；谋划精道经商可能成功，那就是富豪；迷信书本而不怀疑书本的人就是愚蠢之人。
聪明的人在夺取天下时，会声称他这样做是为了老百姓，所以追随者就很多。等他的事业成功了，原先许
的诺言就不见影了。但他会换个说法，让老百姓拥戴他为王，而老百姓也觉得应该是这样。所以，想得天下的
人必须善于借助老百姓的力量。民众愚蠢了，国家就稳定；老百姓聪明了，世道就会乱。
人们都对周武王赞誉有加，对殷纣王却大肆声讨。实际上他们是一路货色。他们都把国土和百姓当成自己
的私有财产。财产拥有者最怕的就是失去财产。大多数国王往往干什么都没有节制，想咋胡来就咋胡来，只要
你们投其所好，伺候国王其实就和哄小孩一样容易。明白了这些道理，你们就会把国王玩弄于股掌之中，对付
同事就像拿起一根羽毛一样轻松，很快就会飞黄腾达。如果不这样的话，国王就会像老虎，同事就是老虎的爪
子，你突然死了都不知道是咋死的。遇到你伺候的君王是个糊涂蛋，那就有机可乘了，你就应当毫不犹豫地夺
取他的王位。
统治国家的人明白要让老百姓穷的道理，老百姓的欲望少了，就会感谢国王。老百姓的欲望多了，国王给
了老百姓好处，他们也不领情。你给饥饿的人一点吃的，他就会赞誉你仁慈，你把轻的礼物送给大户人家，连
他家的佣人都瞧不起你。仁慈难道不是个鱼饵吗？把老百姓赚钱的路都堵死，而他们想要什么只能从国王那里
得到，老百姓才会称颂国王仁慈。
控制老百姓的方法，上策是控制他们的思想，不得已时才把他们关在监狱里，杀头是下策。让男人把女人
都管住，国王就只用管一半的老百姓。再让父亲把子女都管住，国王就只用管四分之一的老百姓。我所说的忠
，义，孝实质是不违背上级的意思。
所谓礼，就是锁住老百姓灵魂与肉体的枷锁。锁住或者打开全由国王说了算。自古以来也没见过礼能约束
国王的。而那些制订礼的人却有不少蹲了大狱，更何况普通老百姓呢。礼虽然摸不见，但却是锐利的武器，胜
过千万勇敢的军人。
所谓乐，就是歌颂国王的文章。舆论一律了，老百姓思念国王就像久旱盼甘露一样，如果让老百姓想说啥
就说啥，那些煽动群众的人就会得利。不要让老百姓胡说八道，那些犯上做乱的人也就无计可施了。不明智的
国王，只知道刀枪可以镇住百姓，却不知道言论也可以把大堤毁了。所以，他们的国家都完蛋了。对于用言论
煽动百姓的人，一定要格杀勿论。
我是就要死的人了，绝不会胡说，如果你们按照我说的去做，必会走上阳关大道。一定记住我说的话。
说完这些话后，孔子去世。 回；风凰诗社,原帖由 不喔 于 2012-11-3 16:40 发表 。
是不是孔子的临终遗言，不敢说。那怕他是圣人，临终了，要断气了，怎么还能洋洋大篇说这么多。所谓的
【孔子的临终遗言】，里面的道理人人懂。我写这首诗，还是那句话；只试图在人性上反省，反省我自己，揭
示思想里的一点感悟。其实我们每人，有多少看不开？人生谁无死。回归自然，物竞生存，只希望每一个人，
以一颗爱自然，爱美的心过活，可能中国这社会，才能真正走向民主，自由的国家。能不能育人育己，还真不
敢说。谢谢，远握。问好。
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