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北美枫 首页 -> 现代诗歌讲习交流班 发表新帖   回复帖子
《16》nobody来报道,收男的吗? 后页  [1]2[3]  前页
Lake
举人


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Lake北美枫文集
帖子发表于: 2007-11-28 14:43:12    发表主题: 引用并回复

kokho 写到:

技术上来看,lake 没有全韵。。 nobody 有全韵 :)


口水俳也要押韵啊?

俳句句句押韵,听起来怎么像顺口溜似的。

Nobody, 你就筹银子吧,代价惨重。
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nobody
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nobody北美枫文集
帖子发表于: 2007-11-28 15:11:19    发表主题: 引用并回复

Lake 写到:

口水俳也要押韵啊?


应该是不用押,kokho 讲的。所以说是照顾吗,哈哈。 Very Happy
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kokho
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kokho北美枫文集
帖子发表于: 2007-11-29 11:11:48    发表主题: 引用并回复



两位 你们是高手, 作业可不要给 没写过现代诗的新朋友给比下去哟 :)

星期五,我就开始评了哟。。


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Lake
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Lake北美枫文集
帖子发表于: 2007-11-29 11:31:28    发表主题: 引用并回复

Kokho, 你说什么?还要比输赢?

Nobody, 全靠你了!我可从未写过现代诗呢,Kokho 这你是知道的呀。

你评,你尽管评。我在旁边认真听就是了。
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nobody
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nobody北美枫文集
帖子发表于: 2007-11-29 11:59:50    发表主题: 引用并回复

哎呀,我还打算周末做作业呢,现正在写paper,明天要交。
争取明天晚上交作业(我周五,中国周六)。
lake, 你已经写的很好了,英文诗多棒啊,羡慕还来不及呢。
别担心什么现代古代的,没区别,日光之下,并无新诗。哈哈。
另外,咱脸皮厚点,小输当赢。 Laughing
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kokho
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kokho北美枫文集
帖子发表于: 2007-11-29 12:05:42    发表主题: 引用并回复

nobody 写到:
哎呀,我还打算周末做作业呢,现正在写paper,明天要交。
争取明天晚上交作业(我周五,中国周六)。
lake, 你已经写的很好了,英文诗多棒啊,羡慕还来不及呢。
别担心什么现代古代的,没区别,日光之下,并无新诗。哈哈。
另外,咱脸皮厚点,小输当赢。 Laughing


好吧,你的特别 给你到星期天 :)

。。
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kokho
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kokho北美枫文集
帖子发表于: 2007-11-29 12:07:59    发表主题: 引用并回复

Lake 写到:
Kokho, 你说什么?还要比输赢?

Nobody, 全靠你了!我可从未写过现代诗呢,Kokho 这你是知道的呀。

你评,你尽管评。我在旁边认真听就是了。


lake 你的作业呢? 很多第一次 写诗的人,都交了。。

你也是用 4首俳句。。 起承转结 不就行了 !

俳句 lake 可是 出口成章了 :)

。。
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半溪明月
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半溪明月北美枫文集
帖子发表于: 2007-11-29 18:32:16    发表主题: 引用并回复

nobody 写到:
半溪明月 写到:
欢迎NOBODY,不过学好好象是按报道的顺序排的,16号是不是已经有人了~ Very Happy
我先来,你是学姐了哈~


知道,是老师让选的。老师说空号都能用,给了几个让选,就选了这个。

学姐多关照
老师点名帮喊到
别打小报告

报告KOKHO,到现在都没看到NOBODY的作业,他是不是目中无人啊,太不把你这个老师当回事了,教鞭呢,要不要打这个学生的屁屁? Very Happy
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nobody
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nobody北美枫文集
帖子发表于: 2007-11-30 10:12:40    发表主题: 引用并回复

kokho, 问个问题,主题有什么限制呢? 我今晚写。咳,多少年不写了,愁愁愁。 Crying or Very sad
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nobody
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nobody北美枫文集
帖子发表于: 2007-12-01 11:49:43    发表主题: 引用并回复

实在难产。写了好几个小时了。怎么都不满意。再想下去就要失业了。交差吧。哈哈。让kokho和大家帮着改。
记不得上次写东西是什么时候了,也扔到现代诗歌版去,好尽尽义务,并自动收进文集。
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伪俳句之风花雪月
12.1, 2007
================


狂吹静坐者
钻进胸膛,就顿作
风中的落叶
================


看那只蝴蝶
左翻右舞了一季
却从未栖落
================


自落上红唇
过了三千秋与夏
仍度化不去
================


你照过李白
今夜让你照照我
就心不在焉
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Lake
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Lake北美枫文集
帖子发表于: 2007-12-01 12:49:27    发表主题: 引用并回复

先喝声彩! 没有打油诗的味道。

如果你这是难产,我那个就是畸形了。Embarassed

我是不堪一击。 等 KK 来评吧。
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nobody
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nobody北美枫文集
帖子发表于: 2007-12-01 13:02:19    发表主题: 引用并回复

太谦虚了lake,看了你的几遍了,写不出来想得到点启发,哈哈,很好。
我的不符合要求,四个不连贯。还是请多批。
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Lake
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Lake北美枫文集
帖子发表于: 2007-12-01 19:40:53    发表主题: 引用并回复

好,多表扬。

风 - 有谁能抵挡得住?
花 - 有的人也是这样呢。
雪 - “仍度化不去”, 禅上了。
月 - 古月照今人。李白能写出咏月的诗,我咋儿写不出?
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nobody
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nobody北美枫文集
帖子发表于: 2007-12-01 20:24:09    发表主题: 引用并回复

哈哈,关于风,本来意思是,狂风中静坐者的胸中,有更大风暴。。。 Laughing
雪,红唇之冷。。。 Surprised
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kokho
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kokho北美枫文集
帖子发表于: 2007-12-03 02:26:53    发表主题: 引用并回复



开始评论 :)

。。
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kokho
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kokho北美枫文集
帖子发表于: 2007-12-07 18:14:04    发表主题: 引用并回复



我把 俳句归类为现代诗歌,因为它不讲平仄;同时很多现代 时、事、物
都能入俳,有别于汉语古诗。

我们把 nobody 的俳句,和西方最近禅俳出版运动的副编辑 - 
Ray McNiece  比较,就不难发现 nobody的写法
很有共同之处;而且nobody应该很容易能把这组,写成双语!

<> Ray McNiece

wet sands raven tracks
amidst just fallen maple leaves
deeper where it lifted

评论和讨论连接:
http://oson.ca/viewtopic.php?t=4301

<> Ray McNiece

my shadow in waves
over limestone shore
does not wash away

评论和讨论连接:
http://oson.ca/viewtopic.php?t=4298


<> Ray McNiece

bare birch mountainside
breath hovering over snow
words never spoken

评论和讨论连接:
http://oson.ca/viewtopic.php?t=4299

最难得的是,nobody 的俳句,秉承中华、禅意十足!
这比 许多现代诗歌版的/一些台湾模仿模仿西方诗歌形式、思潮的文字 
显得更珍贵!

说 nobody 的诗歌 秉承中华(a)、禅意十足的论据呢?

现代诗歌版,斑竹们“选好诗”经常没提出论据;我必需破除这样的坏习惯!

《1》禅的要素:静、虚 还有慈悲;以现实的 时、事、物 参揭。

静、虚,也就是空的两面性,主要是作者的为文心态 和揭的中心解答。
也不是在行文里面 有了这两个字 就是禅诗。
空的表现方式,经常是以“无我”的形式存在的。

慈悲 师法自然,尊重万物,符合自然 就是慈悲;以现在的知识水平;
符合客观事实,符合科学 也就是也就是慈悲的部分内容了!
比如绿色运动的保护自然,维护生态圈 即科学、又慈悲。。

《2》禅诗,在不可言说的架构上,也必需是由多义性的;
没有多义性,参禅没入室。

《3》禅诗 也必需有开悟的成就,不管是大悟小悟;
如果是别人写过的,参过的揭;那就失去资格了。




狂吹静坐者
钻进胸膛,就顿作  [] 空 }
风中的落叶 [] 师法自然 } 多义

《4》风在静坐者的心里带走了什么? 多义的可能。。
《5》带走的不论飞多远,都会落叶归根 化尘土的! -- 悟



看那只蝴蝶
左翻右舞了一季 [] 一季也就是一生快过了 参生死观
却从未栖落 [] 空 - 现实的不可能,在暗示蝴蝶的愿望没达到?

《6》为花朵忙里一生,蝴蝶的愿望是什么?达到了吗? 多义的可能
《7》最终的栖落 也就是死亡了! -- 悟



自落上红唇 [] 隐写。。高! 雪片以消融 给唇带来了精彩。。
过了三千秋与夏 [] 雪的短暂,和唇的千代色相 对冲!
仍度化不去 [] 是雪 还是唇 何者未被渡化? } 多义

《8》雪以死(空) 来渡化红唇?
《9》亿万的雪片,千万的红唇 多少的渡化?
《10》还是对红尘的渲染? -- 悟




你照过李白
今夜让你照照我 [] 无我?禅失败了?
就心不在焉 [] 诗歌写不出来,我就亡了 。。

《11》这首 禅稀诗浓。。。难得佳句!
《12》这个情景,也就是 地上无霜(无双) !!nobody 好吊哟
《13》地上无霜 是月心不在焉? 还是诗人心不在焉? 出了多义。。
《14》这个 有诗、还是无诗揭 -- 如何不是禅?
《15》好调皮的nobody !!!


(a) 为何说 nobody的现代诗歌 秉承中华? 

nobody的诗歌,已经超越了 中华传统诗歌鉴赏方东树所推崇的“兴象”层面;
开始进入更高层的 鲁力研究古诗所归纳到的“明象”层面。

“明象相对的是隐象或抽象。所谓抽象的诗,即是带有观念性、思想性、情感性、
概念性、分析性、判断性、说明性、演绎性和修辞性的“复杂”的诗;所谓明象的
诗,是直接呈现物象、颜色、声音、气味、动作、行为、状态等一种直觉性的、
无判断的“简单”的诗。前者,更多源自“诗言志”和西方玄学传统;后者,我
认为是我们传统诗学的神髓。”   

详细的资料 :
段落 [c4] http://oson.ca/viewtopic.php?t=9946


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nobody北美枫文集
帖子发表于: 2007-12-07 20:30:38    发表主题: 引用并回复

再谢kokho. 你读出一些意味that are not intended. 比如:地上无霜(无双)。让人叫绝。这读者也太高级了,超越作者啦 Laughing

也不妨透露原先的浅显意图。如风,大风吹人不动,就钻进胸膛,反变作静坐者胸中风暴中之落叶。如花,痴看着蝴蝶左翻右舞,却从不真正降落。如雪,红颜自古至今命运多舛,红唇虽红,却冷得雪都溶化不了。度化本无度,可是缺个字。这样会有多义并引发联想。kokho联想的就引人思索。如月,跟月亮说话对饮的,孤独者。可月亮也不给面子,这孤独者多可怜啊。Laughing

看你读的,及你写的,都多有收益,非常感谢。我写的远没那么好。有自知之明,哈哈。 Embarassed
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nobody
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来自: Madtown
nobody北美枫文集
帖子发表于: 2007-12-08 00:43:51    发表主题: 引用并回复

杯中冲浪 写到:
Very Happy Very Happy kok,这番讲解让人佩服,多多欢迎这种帖子。
nobody的这几首诗也的确耐人寻味,即便最后一首也很好。
你照过李白
今夜让你照照我
就心不在焉 
——把月写活了,写出了自己对月亮的怨瞋,感觉月亮就像自己老婆一样可爱可亲了。


把冲浪的解读粗俗化就是,你坐过李白的台,就。。。 Embarassed
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Lake北美枫文集
帖子发表于: 2007-12-08 08:41:02    发表主题: 引用并回复

nobody 写到:
再谢kokho. 你读出一些意味that are not intended. 比如:地上无霜(无双)。让人叫绝。这读者也太高级了,超越作者啦 Laughing
看你读的,及你写的,都多有收益,非常感谢。


同意!

读 Kokho 和 Nobody 的 俳句,感觉不一样。 先不从内容上说,只从节奏和用词上比较 :前者 用词比较深,节奏采用了古诗五言七言,应该算作 典雅优美的雅俳;,后者 像是自由抒发的 现代散文式的小诗,散俳。
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nobody北美枫文集
帖子发表于: 2007-12-08 12:06:24    发表主题: 引用并回复

是啊,感觉好像handle不了kokho那种雅俳。写前搜索了一下,搜到某某无名氏散俳若干,极散(kokho看了会骂)就无顾忌了,哈哈。不过以后会注意一下。
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