斑竹在线读诗

[杯中冲浪]

斑竹在线读诗
——小点千里、了因大兄、和平岛的诗歌

千里：《之二。病》

其实，真的
很需要说出更多更多更多，更多卑鄙的话
敷在夜的创口上
一处处
一处处
治疗

我们喜欢写诗，不是吗？

千里的这首小诗，很有张力，尤其作者把夜比作一道创伤后，一下子将想象的空间拓开了。这是一个精彩比喻，一个灵感似的想象，神来之笔。人的伤口忽然间夸诞了，自然与人悄悄融合，不分彼此。什么能安抚夜呢？声音。夜的寂静与人的声音，一对矛盾体。但这里，读者的思路自觉不自觉的转移，思想中跳出一个生病的人，他在生病，需要安慰。什么样的安慰呢？“更多更多更多，更多卑鄙的话”，这又引动考虑，何谓卑鄙的话呢？是自我辱骂还是辱骂他人，从而发泄痛苦或不满。而其实位病人是在自言自语。实际并没有人来；他需要人来，但没有人来，他很寂寞。原来是一个伤痛又孤独的病友。继而我们又展开空间，这是一个怎样的病友呢，病在肉体还是精神？
一处处 /一处处 /治疗，这断句很好，给人一种遍体鳞伤的感受。
但结尾并不好，我很理解作者的用意，但这儿不好，句子太实了，整首诗一下子失去了弹性和空间。


了因大兄：<<隐>>
　　
　　（一）
　　 向日葵，跟着太阳移动。
　　她们脸上的汉字，饱满
　　她们有金黄色花边的脸
　　像被贬到人间的月亮，总有人追捧
　　天黑下来时，又像
　　丢了稿纸的飞轮。
　　
　　我们一直向前，小径上的草
　　齐腰深。脚被露水打湿
　　草上只有四季，没有脚印。
　　
　　（二）
　　 众草，都想分开草向上
　　看看草上的风景。
　　
　　山上皆是草，山下也是。
　　
　　（三）
　　 在深深的草中
　　一个粉红的塔
　　孤仃仃的挺立着
　　像一指禅，直指长空。
　　
　　（四）
　　 远远的只听见鸟叫，不见鸟身
　　鸟都归巢了，羽毛束身在草织的句号之中。
　　
　　2007/10/1

这是一首让人眼前发亮的诗，我浏览它的时候，它一下子抓牢了我，让我欲弃不能。它最大了亮点是诗歌本身浓浓的禅意。一种淡淡的望穿红尘的伤感在其中。按说既然洞穿尘世，就不该伤感，但这首诗里有，却有浓浓的哀怨的情绪。或许正说明人到中年的中国知识分子所普遍存在的心态。他们骑在尘佛两界，他们欲罢不能，他们既怨且怜，悲天悯人。
第二节：众草，都想分开草向上 /看看草上的风景。 /山上皆是草，山下也是。
多么真切的人间功利的写照，大家都想比别人好，都想超乎别人之上，然而世界都一样，谁比谁怎样呢？大家都逃不脱草民的属性。
第三节达到了诗歌的高潮。红的塔，是每一个人都逃不脱的结局，人人最终还是回到一个死字上。塔，坟墓的另一种形式。
第四节，鸟的意象很好。草的结局自然是死亡，鸟以草为巢，以草为坟墓。那么世界最后留下什么呢？乱纷纷的喧嚣而已。这里，鸟的意象好，鸟声的意象更好。
整首诗，4节，简短清淡，但情节完整，禅心很重。这是和谐完美的一组诗，文字的淡雅与禅意的浓烈，映衬烘托，做到极致。


和平岛：
《彼岸花》
你不在了，接待我的
是三朵小花
留给懂花的人
惊，艳，夺命
花开花落，都是罪
恶的温柔
女人，花
我还要用多少个春天
忍受你的美丽！
我已经瞎了
我依旧梦见了你
星星
像雨水一样
从昨夜的眼睛滴落
那么大的眼睛啊
众魔都背过脸去


注: 看了刘安安的博客, 很感慨, 写几句

很显然，这首诗是和平岛缘情而作，有慨而感，并非刻意为之，但恰恰如此才打动了我，因为有真性情在里面。作者写作的背后的故事虽然不详，其实也没有必要追究，我们就诗论诗更好。
很清楚的是一首爱情诗，而且物是人非，更增加了其中的伤感。小红花在诗中成为切入点，和抒情的释放点，当然小红花具有双关，有着多重的意义，多层的作用。另一个看点，就是语言的撞击力，如“惊，艳，夺命”“恶的温柔”“我已经瞎了”“星星 ，像雨水一样”“众魔都背过脸去”，这些语言，阴柔中夹杂着刚硬，既冲击眼球，也冲击情感的神经，使人不能承受其重。“温柔”用“恶”修辞，温柔加倍，这种让人愤恨的温柔，是多么的让当事者兴奋而又痛快呵。你的美丽让人不能忍受，该是怎样的美丽？况且，星星象雨水一样坠落，那么壮观的流星雨，只是因为不能忍受你的美丽么。这种盛情，惊神泣鬼，是怎样的爱情呢，梁祝似的么？——众魔都背过脸去！
岛先生的诗歌一直很刻意语言，这给很多人不快，但往往不刻意为之的东西，恰恰动人。

以上三位朋友的诗有着共同点，那就是看是随意，实则用心；看似无技巧，其实巧藏拙中。诗句、诗意、诗情相得益彰。
2007-10-6
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杯中冲浪.披履而行
http://blog.sina.com.cn/shoutao006

[半溪明月]

学习，好象是第一次看到狼兄点评诗歌，写得不错，多写点让我们学习哈~

[hepingdao]

冲浪兄用心了
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[hepingdao]

这个评法不错

请更多的版主参与,
每周一次, 轮流, 如何?
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[杯中冲浪]

[杨海军]

好的，强烈支持！这必定成为我论坛的一最大亮点！！
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走了很久了。还清晰地望见/身后那盏明灭的灯火/好像我们走的越久越远/故乡的那盏灯就越亮
——拙作《离开村庄》
http://blog.sina.com.cn/u/1269376751

[hepingdao]

嗯, 我们就诗歌论诗歌, 应该是一件好事,
我们从小事情做起

只有版主们支持, 才能做得下去, 需要大家辛苦了

谢谢!
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[nobody]

很有收获。全力支持！
不但是作者，读者也都受益。
意见总会相左，但能畅一家之言就是好的。没人期待总是达成共识。
只是斑竹会辛苦些。
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[司马策风]

诗，选得好，评的妙。

感谢浪兄有心费心。
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《北美枫》司马策风文集

http://www.maplereview.org/best.php?t=8676

[白水]

更欣赏对第一首诗歌的评论. 冲浪, 我相信你明白我所指.
茶7酒8, 10则满了. 凡事满则失空间.
直言了

[博弈]

版主或许该有 web2.0 的概念，网站才会蓬勃发展。
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（在不斷的審醜裡終將建立起新的審美）

[迪拜]

<等待暴雨的花朵>

韩少君


一

那是一个桔黄的黎明
我预感到
一束花朵将蹦蹦跳跳地
通过草地跑到山岗

她要眺望那云头
等待远处的雷声



二


我喜欢雷声
和暴雨

雷声就是花朵
她在暴雨中无比鲜艳


三

大厦。水泥的额头
随时可以撞破雷声
小汽车如同鞋子
被慌乱地甩在楼下

其中有一只艳的
在电光中瑟瑟发抖

她想象着另外一只
抛锚在别的密林深处

那些深情的雨水
正从玻璃的悬崖
跌落

四

亲爱的
我就居在雷声里
我就住在闪电中



这是我引过来的修改后的作品，原来的，诗人删掉了，抱歉。

修改过程中，引起了一些风波。

说实话，之所以修改，是因为，诗歌极大地吸引了我，它的核心“意象”，是我近来看到的非常具有“质感”的作品，

顶着风波修改，是我认为它的创作是成功的，“锦上添花”而已，
少君先生最后采纳了我的建议，

我表示感谢！


原来的标题《雨将至》，落脚点是“雨”，题目太普通了，

看过诗歌后，我建议改为《等待暴雨的花朵》，落脚点是“花朵”，花朵，肯定是惧怕“暴雨”的，是“怎样的花朵”会“等待暴雨”呢？

读者，会有兴趣看下去。

原来的第一段，有“北京，天气，高速公路”等修饰语，我建议删除了，

主要是，想把读者的“想象空间”交给“读者自己”，而不是“诗人的给予”。

当代诗人，有很多特别喜欢这些东西，

但是，我认为对于“篇幅短小”的艺术品，追求“无限”的话，只要，直接把“果核”给别人看就行了。

把“整个作品”的“全部核心”统统交给“花朵”，

让读者去认识“这样奇异的花朵”，随着它“起伏”，

应该是“作品创造意象的宗旨”。





我曾经修改过一个老诗人的作品《奥斯威辛及其他》中的两句，由于很多原因,是印象比较深刻的诗歌,也发出来，叙述修改的原因。

原来的句子是：

“被杀者找不到自己的墓碑，杀人者找不到自己的罪名”

我在网站里发贴修改为：

“被杀者找不到墓碑，杀人者不纠结负罪”。

本来，夹在诗歌中间，很难发现，但是，题目本身吸引人，加上与北岛《回答》太相似了，立刻被吸引了，

“被杀者”，已经死了，怎么去找“自己的墓碑”，当然，是别人去寻找，

被屠杀，死去的生灵不计其数，是“无法一一找到了”。

至于“杀人者找不到自己的罪名”，

我认为是“创作失误”。

1.题目是《奥斯威辛》，有60多年的历史事实证明，“纳粹”知道“自己的罪行”，但是，不肯认罪，很多流亡在外，

“南京大屠杀，731细菌部队，慰安妇”等，日本军国主义明明知道自己“罪恶滔天”，却极力否认，还要“叫嚣翻案”，不断修改历史教科书，
所以，是“不肯承认罪行”，而不是“找不到”

2.扩大到“人类历史”，

更是如此，

只要是“正常人”，都分得清“善恶是非”，关键是“选择”，和“目的”。

“找不到”与“不纠结”是“两个不同的概念”

“找不到”----客观的“事实呈现”

“不纠结”----主观的“心灵自省”。


我尽管做了评论，但显然，

一来，诗人有自己的想法吧,

我明白。(但是,我不得不指出"罪名"与"负罪"的本质区别)

二来，有不少评论家，冲着诗人的名号，很少理会“诗歌的品质”，一篇又一篇溢美性的评论出炉了.

直到现在，我依然认为，我的修改没有错误。

“被杀者找不到墓碑，杀人者不纠结负罪”。

在警示上,

与《回答》是有一定区别的:

<回答>主要是阐释"政治",

而此句更多倾向于"战争,与屠戮".

[杯中冲浪]

[Lake]

[nobody]

http://en.wikipedia.org/wiki/Web_2

Web 2.0 refers to a perceived second generation of web-based communities and hosted services — such as social-networking sites, wikis and folksonomies — which aim to facilitate collaboration and sharing between users. The term became popular following the first O'Reilly Media Web 2.0 conference in 2004.[1][2] Although the term suggests a new version of the World Wide Web, it does not refer to an update to any technical specifications, but to changes in the ways software developers and end-users use the web. According to Tim O'Reilly, "Web 2.0 is the business revolution in the computer industry caused by the move to the internet as platform, and an attempt to understand the rules for success on that new platform."[3]

现在跟yahoo合作的项目就是online community information management.多巧啊，哈哈。所以来这里逛就等于是上班了，叫搞调研
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[Lake]

[William Zhou周道模]

几个具体的建议：
1、名诗人要有雅量，不要怕别人说缺点。就是太阳也有黑子，如果名诗人陶醉甚至习惯于听赞美和吹捧之词，那他被“捧杀”就快了。
2、大家对名诗人的诗要具体分析，事实求是，好坏都能实话实说。不要看到名诗人的诗就习惯地空洞地抛撒赞美的花朵。
3、诗友之间表扬两句，有鼓励作用。但说你的缺点就更真诚更有价值，因为他还冒着“得罪”你的风险，对你来说多数是可供借鉴、修改的金玉良言。
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诗歌是灵魂的歌唱.
周道模

[迪拜]

<奥斯威辛及其他>

**李加建**


悼词还没有说出
放在铁丝网上的
那朵白花
突然变了颜色

自从那年、声音
被压死在咽喉之后
岁月锈迹斑斑
一个日子、将
所有乐谱撞得凌乱
谱表上跳动着血红的音符，无声
却越来越浓
越来越重
且盈盈欲滴
如起爆器的倒计时

是谁坐在历史的峰巅上冷笑？
是谁？

被杀者找不到自己的陵墓
杀人者找不到自己的罪名
你们互相碰撞、追逐
一条条黑色的旋风
把地球越勒越紧



读了李加建先生的诗歌,感觉他是一个不错的诗人,诗歌很有张力,他的大部分诗歌"时代感"比较强,是优点,也有弊病,这方面,可以用"方法论"作评析.

由于,他的个人凸显的时代感太强,我个人感觉,不具备特别"亮眼"的作品,有的作品"偏于晦涩",可以看作是"实验文本",在我仔细阅读以后,我还是发现了"一首佳作",当然是我个人的观点.

我认为,他的<奥斯威辛及其他>是不错的作品,特点是"精短,深刻",易于阅读,传播.

我个人不太主张诗人写"长篇,并且晦涩"的作品,

"晦涩"可以,简短一些,读者才会有耐性,

是啊,有个别诗人写了闻名天下的这类作品,并且得了大奖,但是,这样的作品毕竟是少数,甚至,100年,1000年的几率中,只有一个.绝大部分,读者对我们的要求是"通俗易懂",这是文学的使命----回馈读者.

对于"长篇",通俗易懂是必须的,几千年流传下来的古今中外的文学作品,几乎都是这样.尤其,是诗歌巨作.

<奥斯威辛及其他>是诗人一首别样的作品,因为,具有"历史的普遍意义",他的其他作品在今天"全球化的时代","历史分界线"太强,"地理性'太强,却削弱了作品的"可阅读性",很多人会感觉"难以理解".

我对诗歌一直强调"阅读性"和"传播意识",这是诗人应该"自省"的,评论界应该"重视"的.

前几天,仔细阅读了"王国维"的<人间词话>,深有感触,先生的评论"精短,深刻,传神",先生在最近的网络评选中,获得"20世纪10大国学大师"第一名,可见,公众对于他的认可度.

这是一首优秀的作品,首先"奥斯威辛"的普遍意义,这个词的"历史内涵",人类,哪一个不知道?这样,就具备了普遍的"阅读意义",而且,确实,诗人在简短的行数里,进行了深刻的阐释.

我在这里,倒是不想怎样去解析诗歌,而是,想对诗歌文本做一点修改;

1.第三段:

原文"是谁坐在历史的峰巅上冷笑？
是谁？"

是否,可以修改为"是谁,坐在历史的彼岸怅然?"

因为,对于"奥斯威辛"这样的历史,谁都不可以"冷笑",这是诗人创作的"思维惯性",对于国内的某些历史,可以用"冷笑"来表达你的"历史的虚无主义",但是,如果,换作"南京大屠杀,慰安妇,731",你怎么可以再用"冷笑"?

"是谁",中的"谁",我们可以理解为"神灵",西方的民众普遍信教,但是,面对这样的"全人类的浩劫",想必,即使是"神灵",也无可奈何了,除了"怅然",还能怎样,"彼岸",因为,"神灵"是不存在的,"它,仿佛是一个历史的旁观者",但是,同时,有时候,"神灵"也许是支撑生命火种不灭的"精神支柱".

2.第四段,必须大改:

原文: "被杀者找不到自己的陵墓
杀人者找不到自己的罪名
你们互相碰撞、追逐
一条条黑色的旋风
把地球越勒越紧"

可以分割为两部分修改.

其中,前两句,为一个自然段落,修改为:
"被杀者找不到墓碑
杀人者不纠结负罪"

因为,首先,把"陵墓"改为"墓碑","陵墓"是中国人用的词汇,而且,太华丽,"墓碑"朴素.

在西方,无论怎样伟大,很多人都安葬在"公共墓地",与"中国人的封建意识"是有区别的.

而且,对于"人类浩劫的牺牲品"来说,他们根本不需要陵墓,仅仅只是一块墓碑,这是,"作为人的生存权,人权,生命的尊严",即使这样的权利,也被无情地剥夺了.

其次,把"找不到自己的罪名"改为"不纠结负罪",原因很简单,"罪名"是客观存在的,是"历史的鉴定","用不着找",但是,"负罪"是"主观的心理",是"罪犯的自省".

70年来的历史告诉我们,"日本军国主义"从来没有承认他们的"罪行",他们直到今天,绝大部分都没有"负罪感","原德国纳粹",也一直被国际社会追捕,相当多的人"没有自身的主观负罪",所以,需要修改.

其中"自己的"全部删去,"被杀者,自己已经不可能寻找,杀人者,自己不愿意找",所以,从已经的历史意义来说,不准确.

最后三句:

原文:"你们互相碰撞、追逐
一条条黑色的旋风
把地球越勒越紧"

作为最后一个自然段落,改为:

" 一条条黑色的旋风
把泊岸的舟狠狠地勒紧,碎裂"

首先,"你们互相碰撞、追逐 "不能用,"被杀者,杀人者"不是"碰撞,追逐"的关系,不准确,是"手无寸铁,与屠杀"的关系.

最后,把"地球"改为"泊岸的舟","地球"太大了,而且,定位不准,"生态环境遭到破坏,人类遭到威胁",要用"地球"的大概念,但是,这里,"邪恶"可以一时横行,却不能"终久","泊岸的舟"表达的是"渴望的平静,祥和"又被破坏了.

因此,修改后,样品文本如下:


<奥斯威辛,及其他>

**李加建**


悼词还没有说出
放在铁丝网上的
那朵白花
突然变了颜色

自从那年、声音
被压死在咽喉之后
岁月锈迹斑斑
一个日子、将
所有乐谱撞得凌乱
谱表上跳动着血红的音符，无声
却越来越浓
越来越重
且盈盈欲滴
如起爆器的倒计时

是谁,坐在历史的彼岸怅然?

被杀者找不到墓碑
杀人者不纠结负罪

一条条黑色的旋风
把泊岸的舟狠狠地勒紧,碎裂


修改文本,不是为了"完美",而是,为了更加"准确'.

在王国维先生的<人间词话>第"26条":

"古今之成大事业,大学问者,必经过三种之境界:"昨夜西风凋碧树.独上高楼,望尽天涯路"(晏殊<鹊踏枝>词条28,此第一境也."衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴"(欧阳修<蝶恋花>,柳永<凤栖梧>词条26,此第二境也."众里寻他千百度,蓦然回首,那人却在,灯火阑珊处"(辛弃疾<青玉案>词条45,此第三境也."

先生以这段短评名震天下,也使得三位大诗人名垂千古,当然,其中,还有"误会,当时,先生认为柳永名句是欧阳修所作,在<人间词话未刊手稿>第43词条,有评论:余谓:屯田(柳永)轻薄子,只能道"奶奶兰心蕙性"<玉女摇仙佩>耳."衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴",此等语固非欧公(欧阳修)不能道也.

这是先生的历史局限,他认为,柳永为"市井",没有欧阳修的那种"官家情怀".

经历代读者检验,历史已经作出选择,"柳三变"名将不朽!

这里,附录欧阳修的原句:

".....衣带渐宽都不悔,况伊销得人憔悴."

只改动"三个字",境界完全不一样.




注:这是我曾经写的评论,转过来,全面解析修改的过程.

[博弈]

这是斑竹选读与选评的平台，为这一帖的用心鼓掌。
一诗带一诗，一评带一评，诗诗评评到痴颠。
没有了菁华，新造访者就会到这儿来先看看， 我想。

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（在不斷的審醜裡終將建立起新的審美）

[杯中冲浪]

读了Lake和迪拜的交流，很有感触，我得到的结论是：写者自写，评者自评；大家都怀着一个民主、平等、自由的心态，才好。迪拜反对拍马，提倡深刻的评论，我赞赏；lake的“一些英美网站，评论者经常说到的一句话是： 只是我个人的意见，如果认为我说的哪些有帮助，尽管拿去； 如果觉得我说的不正确，或理解错误，可不予理会”， 我更赞赏。其实我认为，真正的评论（包括赞赏和批评），不仅不会影响评论家和作者的关系，相反，会成为感情连接的纽带。
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杯中冲浪.披履而行
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