kokho
进士出身
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來自: Singapore
kokho北美楓文集 |
 發錶於: 2007-08-15 20:33:33 發錶主題: |
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| 伤城 寫到: |
台湾进步了，早现代化了，诗也跨越到了蝉诗。大陆还是民国时代，连诗也是那个。怎么说呢？落后几十年不足为怪。拿洛夫来说，我也是到北美枫才知道的。哎！真是孤陋啊。所谓的“另类文字”才是新方向。真是不敢苟同。“这样的文字，不是靠多写来提高，而是从了解哲学和禅学来提高的”这样的文字确是不好写我承认。大抵总是要先喝两杯清茶的，再在屋子里呆上半天数载的，一天写一句半一个月也能一首长的，还像摸像样。若论洛夫，他写的都是“死诗”，最多只能代表一个小角落，一小群人。那大陆的人呢？我怕听也没听说过，更不用说影响了。若论禅师，废名怎样？他写的少，已经是几十年前的事了。禅诗是一种诗的倒退。中国古代的禅诗怎样？没听说过李白杜甫靠几首禅诗能称霸诗坛，所以第一流的诗人根本不屑去写。大陆的诗人更不去追随什么潮流。台湾的诗人都是一种失败者的姿态，还要寻根，什么大中华的，根本没有必要。香港就是一个外国文化的殖民地，不值一提。
我一直以为KOKHO是中国人，今天看简介我错了。听说印度尼西亚的人都讲英文，能讲中文而且在中国诗的方面小有造诣，真是了不起。平心而论，KOKHO的诗很好，但对中国诗坛不很了解。对大陆的诗更存有偏见。关于洛夫我早运量想写两篇文章，但找不到时机。旅途漫漫，漂泊无定。网费4元/H，太贵了。我打一万字，要多少钱？无计。
一点看法。只供交流。 |
台湾的诗人， 是国际汉学让华人抬头的中流砥柱 ！
香港的文化界，是今天中华传统文化和现代科技文化摩擦畅神星火的地方
看看凤凰电视台的成功就是例子。。。
既然你想知道，中国大学的顶尖学术界，有一份文件，叫禅诗一百本必读
参考书，洛夫的诗集就在里面，还有好几本洛夫诗歌的评论。。。
你不知道，也没办法 ：）
给你看这里介绍的他人写的禅诗 -
http://oson.ca/viewtopic.php?p=20090&highlight=%E7%A6%85%E8%AF%97#20090
这是诗歌讨论的择要。。
http://oson.ca/viewtopic.php?p=23689&highlight=%E7%A6%85%E8%AF%97#23689
这样的论诗集会，本来不想出头的；可是和平岛兴致很高，
也事关论坛和出版的定位，所以来说几句。
说到诗歌 - 外国的顶尖诗人，都来中国学习 一种诗体。。。
比如 美国的超越主义诗人transcendantelism,相互之间赶超越，后来才发现中国人都已经在前头。
美国的超越主义诗人，一心要赶超日本的松尾芭蕉，所以来到了中国，但是最后却转到了台湾。
当然，我们在说的是禅诗；这不是远离民间的一种文化题材！比如这里的洛夫，就是少见的现代禅诗显赫人物。
在欧美的大城市，都有俳句协会！他们用自己的语言，俳句的格式写诗。
-- 请注意，是金发蓝眼的外国人办的！
为什么？因为日本大企业的经理、科长，如果不是俳句诗会的会员，就不能升职！
外国的总管要打进日本市场，就要学禅诗。。
有好几种说法，
1 - 禅是诗的切玉刀
2 - 诗歌离开不了哲学
3 - 大师们写的都是 寓言诗
要了解中华文化的精髓，要和外国的超越主义诗人在一个平台上论诗，禅诗是楼梯。
黄龙宗的见山三论，流传很广但不知出处“十牛图”，有那位高手能给大家介绍一下？
写到这里，要赶去讨生活了。。。暂时搁笔 ；）
《》----------------------------------《》
十牛图的简介
http://www.eastart.net/friendship/chansimuniutusong.htm
好诗，有人鼓掌的就是好诗。。。至少从办网站的角度来说，应该如此。
一个好的网站，有个各种的网友会员，网站应该让他们能交上同层次的朋友，
再继续向前迈进。。。
所以网站要认可 好的 - 朗诵诗，古意新写诗歌，散文诗，倒装诗，戏剧诗，意识流诗，形象诗，
双语诗，浪漫派诗，抽象诗，超厂句诗，后现代诗，另类文字，寓言诗，禅诗。。。等等。
好的网站，能让上来的诗友们，进化，褪变，转型，超越。。。进而在更高的平台上再创！
我诚挚的相信，没有什么能让我们的顾问团更欣慰的；当 洛夫、非马、巫逖、谢冕、高平、
向明、Lorna Crozier、痖弦 - 看到年复一年，我们的诗友群扩大，提高，再创。。。
让我用一个音乐界的例子来阐叙。。。
有些很好的乐师，演奏精彩，终生没创做过一首新的音乐。有的谱曲人，不会玩乐器，
写得好歌累累；有的编曲人，把简单的歌，安排成红遍天下的名曲；但是每个音乐人
看到幼稚园老师，教唱 小火车 都会感叹，好歌好老师。。。
愿意和北美枫的诗友们共勉。。。 让我们有个美好的诗歌创作园地，人人平等互爱！
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kokho
进士出身
註册時間: 2006-11-30
帖子: 2642
來自: Singapore
kokho北美楓文集 |
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kokho
进士出身
註册時間: 2006-11-30
帖子: 2642
來自: Singapore
kokho北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-15 20:56:38 發錶主題: |
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给 寒雪 回好，多谢品读。。
问好 新华 谢谢讨论，一齐来尝试如何？
也很开心 在这里认识 小聂鲁达， 我常去广东，有机会大家见面 ：）
也给 天赋 回好。
谢谢 ＬＡＫＥ 的详细讨论。。
《１》我们的诗歌游戏，真的玩得很开心。
《２》我这首，到目前还是不能写成英文诗歌，
． 上次有一首同音韵的 是９个月后，在马桶上写成中文的 ：）
． 够嗅了吧？？
《３》寒山的这首 真的说到了诗歌的难处 和精髓 ！！！
． 谢谢 拔到 。。。
  
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新华
秀才
註册時間: 2007-07-29
帖子: 225
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| 發錶於: 2007-08-16 02:08:31 發錶主題: |
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| 我和喜欢中国的绝句，但以后也要学学俳句，向老师学习。远握。 |
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kokho
进士出身
註册時間: 2006-11-30
帖子: 2642
來自: Singapore
kokho北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-16 02:20:30 發錶主題: |
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| 新华 寫到: |
| 我和喜欢中国的绝句，但以后也要学学俳句，向老师学习。远握。 |
我们平辈论交 不要让我下不了台 ：）
我很多东西，也是在网上学的 。。。
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新华
秀才
註册時間: 2007-07-29
帖子: 225
新华北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-17 00:29:18 發錶主題: |
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| 感觉妙，得抽出时间细品，现在还是门外汉， 俳句是否一定要配图？古体（不知这样称呼对吗？）部分是否将韵律，现代诗部分是注解呢还是意的延伸，向您求教不叫老师我该怎么办？好诗就是要耐品，写给大众的就是另一回事了。远握。 |
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博弈
榜眼
註册時間: 2006-12-21
帖子: 4381
來自: SFO
博弈北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-17 01:07:00 發錶主題: |
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伤城 写到 wrote: "关于洛夫我早运量想写两篇文章，但找不到时机。旅途漫漫，漂泊无定。网费4元/H，太贵了。"
醞釀?
這個錢我還能出的起, 你打吧. (能不能在家先打好,再上傳,咱兩都省 ) 我來付. 近來看到洛夫先生到處為人做網站顧問,也挺不解. 台灣的年輕一代, 知道洛夫的不多,回來台灣送一些北美枫給當地文友, 我訝異許多人不知詩. 老詩人或許在展現另一種鄉愁吧?
禮失求諸野,野無則來念書.
無書怎麼辦? 一起鬥嘴鼓.
對不起,我新裝的中文輸入是台灣朋友給裝的盜版, 大陸拼音繁體字庫,跑在美國的作業軟件上.
這個世界啊...
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（在不斷的審醜裡終將建立起新的審美） |
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kokho
进士出身
註册時間: 2006-11-30
帖子: 2642
來自: Singapore
kokho北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-19 03:20:14 發錶主題: |
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| 新华 寫到: |
| 感觉妙，得抽出时间细品，现在还是门外汉， 俳句是否一定要配图？古体（不知这样称呼对吗？）部分是否将韵律，现代诗部分是注解呢还是意的延伸，向您求教不叫老师我该怎么办？好诗就是要耐品，写给大众的就是另一回事了。远握。 |
我们平辈论交 好朋友。。 一路探索 ：）
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kokho
进士出身
註册時間: 2006-11-30
帖子: 2642
來自: Singapore
kokho北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-19 03:21:58 發錶主題: |
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| 博弈 寫到: |
伤城 写到 wrote: "关于洛夫我早运量想写两篇文章，但找不到时机。旅途漫漫，漂泊无定。网费4元/H，太贵了。"
醞釀?
這個錢我還能出的起, 你打吧. (能不能在家先打好,再上傳,咱兩都省 ) 我來付. 近來看到洛夫先生到處為人做網站顧問,也挺不解. 台灣的年輕一代, 知道洛夫的不多,回來台灣送一些北美枫給當地文友, 我訝異許多人不知詩. 老詩人或許在展現另一種鄉愁吧?
禮失求諸野,野無則來念書.
無書怎麼辦? 一起鬥嘴鼓.
對不起,我新裝的中文輸入是台灣朋友給裝的盜版, 大陸拼音繁體字庫,跑在美國的作業軟件上.
這個世界啊... |
博弈 今天义气风发哟
大家讨论 年轻人有自己的傲气 不要计较 ：）
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荷梦
进士出身
註册時間: 2006-12-19
帖子: 2826
來自: 湖北，黄梅
荷梦北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-19 03:49:30 發錶主題: |
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| 呵呵，看你们讨论得热闹，赶紧端把小椅子来听讲！ |
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新华
秀才
註册時間: 2007-07-29
帖子: 225
新华北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-19 18:31:09 發錶主題: |
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本人很有兴趣，学习、学习、 在学习。  |
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新华
秀才
註册時間: 2007-07-29
帖子: 225
新华北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-20 14:30:01 發錶主題: |
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| 向学，不会作图片，问好。 |
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郭兴军
童生
註册時間: 2007-07-29
帖子: 96
來自: 中国陕西
郭兴军北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-20 17:09:47 發錶主題: |
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品读精华，心醉神迷，好东东，欣赏，问好朋友！
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胜者为王。 |
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新华
秀才
註册時間: 2007-07-29
帖子: 225
新华北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-21 18:17:11 發錶主題: |
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题记 - 好几个千年的擦肩，就错过成了
隔着层层站客在电车里的对望，每个梦
回都惊醒成你的银铃，还有你紧紧靠着
的那另一个我都已经空荡荡的臂膀。。
连缀的好。 |
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kokho
进士出身
註册時間: 2006-11-30
帖子: 2642
來自: Singapore
kokho北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-22 01:16:35 發錶主題: |
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菏梦 － 你慢坐 ：）
郭兴军 － 大家多交流
新华 朋友 ：） 容我漫说，
《１》我和喜欢中国的绝句，以后也要学学俳句，本人很有兴趣，
５－７－５ 不用押运，没有平仄，３句如有一句有季节的暗示更好。
《２》想学，不会作图片，（是否禅诗都要图片）
http://www.yimianhushui.com/bbs/ 去这样的论坛的图画版面，里面很多教程
：） 找一下ＰＨＯＴＯＳＨＯＰ的软件。。
有一派的禅学，觉得文字会误导真正的内涵。。 所以很多时候，禅诗也富带图片，来帮助读者开悟。禅宗6祖里悟性最高的慧能，接受禅宗衣钵的时候，就不懂文字的 ：）
比黄龙宗山水3短论还精深的十牛图，是图诗并列，来列举开悟的不同层次。。。，这些资料，刚好在本贴都有。。
《３》题记 - 好几个千年的擦肩，就错过成了
隔着层层站客在电车里的对望，每个梦
回都惊醒成你的银铃，还有你紧紧靠着
的那另一个我都已经空荡荡的臂膀。。
《》》》连缀的好。 非也非也 ；））
这里面的诗歌技巧有 －
超长句，倒装，形象转化（蒙太奇），反写 ［我都已经空荡荡的臂膀。。］
你可以用这些 词汇 在网上收索，然后去这里的
“评论和鉴赏” 版面 发表文章 来讨论。
我 和 很多那里的创作人，都会参加讨论的。。。
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jemmy
秀才
註册時間: 2007-06-06
帖子: 414
來自: china
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kokho
进士出身
註册時間: 2006-11-30
帖子: 2642
來自: Singapore
kokho北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-22 10:07:42 發錶主題: |
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慢慢来 大家交流 ：）
参考我给朋友的讲解。。。
| 引用: |
新华 朋友 ：） 容我漫说，
《１》我和喜欢中国的绝句，以后也要学学俳句，本人很有兴趣，
５－７－５ 不用押运，没有平仄，３句如有一句有季节的暗示更好。
《２》想学，不会作图片，（是否禅诗都要图片）
http://www.yimianhushui.com/bbs/ 去这样的论坛的图画版面，里面很多教程
：） 找一下ＰＨＯＴＯＳＨＯＰ的软件。。
有一派的禅学，觉得文字会误导真正的内涵。。 所以很多时候，禅诗也富带图片，来帮助读者开邬。禅宗6祖里悟性最高的慧能，接受禅宗衣钵的时候，就不懂文字的 ：）
比黄龙宗山水3短论还精深的十牛图，是图诗并列，来列举开悟的不同层次。。。，这些资料，刚好在本贴都有。。
《３》题记 - 好几个千年的擦肩，就错过成了
隔着层层站客在电车里的对望，每个梦
回都惊醒成你的银铃，还有你紧紧靠着
的那另一个我都已经空荡荡的臂膀。。
《》》》连缀的好。 非也非也 ；））
这里面的诗歌技巧有 －
超长句，倒装，形象转化（蒙太奇），反写 ［我都已经空荡荡的臂膀。。］
你可以用这些 词汇 在网上收索，然后去这里的
“评论和鉴赏” 版面 发表文章 来讨论。
我 和 很多那里的创作人，都会参加讨论的。。。 |
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jemmy
秀才
註册時間: 2007-06-06
帖子: 414
來自: china
jemmy北美楓文集 |
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kokho
进士出身
註册時間: 2006-11-30
帖子: 2642
來自: Singapore
kokho北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-22 13:42:00 發錶主題: |
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| jemmy 寫到: |
你一天参禅,想法总是比较单纯的吧
我比较俗,会把别个的话想得很复杂 |
这文字 本来就有多义。。。
你来解看看 ：））
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下一个偶像是野兽
秀才
註册時間: 2007-01-16
帖子: 504
來自: 西安
下一个偶像是野兽北美楓文集 |
| 發錶於: 2007-08-22 20:18:26 發錶主題: |
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呵呵，拜读。问好。
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我的博客：http://blog.sina.com.cn/u/1251343504 |
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