迪拜
同进士出身
注册时间: 2006-10-31
帖子: 1588
迪拜北美枫文集 |
 发表于: 2007-05-16 00:14:13 发表主题: |
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文学四大题材:
小说----批判现实
散文----直抒胸意
戏剧----制造张力
诗歌----创造审美
个人认为:诗歌的第一任务,就是培养读者的"审美",依靠这种审美流传后世.
古今中外,短诗,和中长诗都是这样.
当然,长诗巨作则在"审美"之外,还负担了小说和戏剧的任务.
譬如:<浮士德><神曲><瑭璜><荷马史诗><叶夫根尼.奥涅金>
包括诗集<草叶集><恶之花>这样的"长篇组诗体系". |
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莹雪
进士出身
注册时间: 2006-09-28
帖子: 2520
来自: 中国－辽宁·三燕故都
莹雪北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 00:19:37 发表主题: |
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| 我认为的好诗是：“意深，赋予这里、感人，令人动容、语句文字精美自然”。当然啦！能够韵律流畅，有乐感会更好，那样便于朗读。这就是我认为的好诗。 |
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奥冬
秀才
注册时间: 2007-03-09
帖子: 239
来自: 河北邢台
奥冬北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 01:50:12 发表主题: |
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我认为的好诗，最主要能感动人心，要有感染力；其次最好容易理解而又有多解，就是说大多数人都可以有自己的理解，当然不必相同；再次要有嚼头，有想象空间。
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地址: 054001 河北省邢台市天一城8-1-703 苏晓东。博客：http://blog.sina.com.cn/a10z90 |
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枫华墨客
秀才
注册时间: 2007-03-07
帖子: 107
枫华墨客北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 04:07:41 发表主题: |
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其实，没有好诗，只有好句与坏句的区别。
诗，就是诗，不是诗，就不是诗。
诗，如同生命，没有一个是好的生命，而另一个是坏的生命。
只有，一个坏的他，好的我，而那，就不是诗。
诗，是超乎好坏，黑白，爱恨，你我之上的鸽子，她自由的飞翔着，不再成为笼子里的玩物，或者奴隶，
那是心的解放，
诗，是心水的流露，她是湿的，或许是泉水，或是眼泪，或是鲜血。
从来没有好诗，或者坏诗
只有，
你是诗，如风一样的活着，
或者，你不是诗
象一段枯木一样的烂掉。
风告诉我，“作一首诗吧”
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心灵之旅： http://www.samecityinfo.com/supersite/?23 |
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博弈
榜眼
注册时间: 2006-12-21
帖子: 4381
来自: SFO
博弈北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 04:43:59 发表主题: |
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http://oson.ca/viewtopic.php?t=5190
由惊艳谈起，一个有老婆的好男人，无法自主的凝视一位经过的美女，直等到理智自忘我回过神来。老婆也很美，他也没变心，但这经验的回味，可能是一辈子的。
有些女人能让所有男女都惊艳，有些是让特定族群的男女。一般的美女，已是很美的了，是什么造成惊艳的额外的那份打动？这份审美可是后天的训练？可是原始纯真的原创性？是什么打动了所有的人的那根神经，让人对礼法章法瞬间失忆？这可遇不可求的惊艳，我想我们都或曾有过。然后我们回到现实，在审美里固执了那一份追求。（不好意思，女性读者，请你把男女在上头的文字对调，省得我打字。 大概这个意思咯。）由此我联想到诗的打动。如果是这样，我们把各自‘惊艳’的一首诗找出来，或许能后发的归结一些东西，当然，自己的老婆也可以搬出来喽，如果她就是。 
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（在不斷的審醜裡終將建立起新的審美） |
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hepingdao
Site Admin
注册时间: 2006-05-25
帖子: 8106
hepingdao北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 06:40:49 发表主题: |
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问好朋友们
博弈太幽默啦，好男人就是幽默，没办法
惊艳是最敏锐的神经之末梢吧
如果哪个美女不能让你停步，回眸，说明她还没有触目惊心的美
如果哪首诗歌不能让你爱不释手，。。。
我读过的最惊艳的诗歌呢？
记得当时刚读洛夫的诗歌，就有这感觉
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hepingdao
Site Admin
注册时间: 2006-05-25
帖子: 8106
hepingdao北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 06:46:50 发表主题: |
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严家威：
诗观：“三心二意”写诗。１心鲜：用心鲜和对汉字的新鲜排列；２心意：心中的意思表达到位。意气的所指聚散适度，意境的到达曲直适度(二意)；３心动：诗者和读者的心动程度。兵法虽多，“运用之妙,存乎一心！”
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hepingdao
Site Admin
注册时间: 2006-05-25
帖子: 8106
hepingdao北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 09:47:28 发表主题: |
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王朔新书正文曝光 首发式拟邀韩寒徐静蕾(图)
来源：北京娱乐信报(07/03/15 07:56) ◇字体：［大 中 小］ 发表评论
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书签带广告这在图书界不多见，这种做法是否合法？记者就此采访了北京市嘉诚泰和律师事务所律师付明浩律师。他表示，只要出版社申领了广告经营许可证，从理论上说就可以在自己出版的图书上刊登广告；而书签作为图书的一部分，也可做广告，“最起码，目前没有禁止性规定。”
【内容摘选】
自序《我是谁》节选
我曾经深陷妄想不能自拔，曾经躺在“88”地上起不来，是一个不认识的女孩子走过来对我说：没事的，我们每个人都一样。我这辈子受人恩惠甚多，我爸说我拔一毛利天下而不为，我知错了，从今后戒骄戒躁，勇猛奋进，《金刚经》讲“法尚且可舍，何况非法”。瞧好儿吧。请大家盯死我，若见非法，骂死我，助我永向光明，不堕黑暗。队伍整齐时，显不出我，我也不愿当敢死队，但打到最后，剩我一人时，我就是王成，还是那句话：有我在，就有阵地在。
《我的千岁寒》节选
城，也不聊了，土成两侧一溜溜，一顶顶，大屋盖儿——大盖帽的祖宗。街上摆着酒菜儿，人在街上狂吃飞喝手拉手来回跑管那样儿叫奔放。
随便用点！一醉汉昂首迎街，见来人甩袼褙大请。随便用点！
不饿。我惊慌摊开十指解释。
法海箭步如飞，一手挡嘴：不是冲您。嘉年华——今儿。太阳转近了——今儿。全国让玩儿。皇上媳妇儿都带皇上上则天门瞧老百姓热闹呢。
又一醉汉迎街憨立，见人就舞胳膊五指乱搓：又打胜仗了！全——捂了。
好好，比打败仗好。——怎么蹲下了，你没给人一膀子吧？
我连他毛儿都没擦着——没您事您别老瞎应承。法海一开掌儿，搪一溜人手——都快搭棚儿了。
什么没我事儿？人就冲着我，我还不能回答了？放我下来。
法海五大指把我摁轿上跟着心跳起落。
——你就这么对你师父，摁着不让起来？
《唯物论史纲》节选
1.没光，没时间，看不见任何起伏和航向，一切都很平坦，一切都很一样，前面一样，后面一样，左面一样，右面一样，上下也一样，什么飞？夹这儿了。
所谓飞渡长夜的黑天使——辐射，若硬要在二维电脑白屏上标出来只能是最小的0——。
——等于扎在空中，等于凝眸于漆黑，等于全盘漆黑——此刻，黑可颠倒为白。——你要一身轻功背负宇宙能量以为自己在飞却发现挤在蚊子屁眼里而且黑墙还不停夹你以为能夹断你——你还有劲儿吗？
2.狭义相对论公式：能量＝质量×光速的小2速度为0，0乘任何数都是0，质量为0。——劲儿为0。相对论只适合描述大尺度，小尺度——量子不服从。——辐射从不追求质量，赤条条来去无牵挂，不服从相对论。
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hepingdao
Site Admin
注册时间: 2006-05-25
帖子: 8106
hepingdao北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 09:48:55 发表主题: |
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我愈读王朔的新书, 愈觉得那就是诗歌
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李长空
秀才
注册时间: 2006-05-26
帖子: 167
来自: 中国广州
李长空北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 16:48:08 发表主题: |
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什么是好诗？我认为好诗首先立意要高远。立意很重要，对于创作来说，就是“立魂”。大文学家曹雪芹曾借林黛玉之口对学习写作的“香菱”们说：“词句究竟还是末事，第一立意要紧。若意趣真了，连词句不用修饰，自是好的，这叫做‘不以词害意'”。读一首诗，先看立意，作品格调的高下立判。立意高，作品格调就高；立意低，作品就庸俗甚至卑下。立意的高下之分，对应着作者人格的高下之分，“诗如其人”是也；其次,最好有历史文化内涵。文化是一个民族区别于其他民族的内在的本质特征，它包括一个民族的性格气质、精神追求、风土人情、文艺特色等精神层面的东西。民族文化在诗歌创作中应予以肯定和弘扬，使作品打上民族的烙印。一般来说，越有民族性的作品，也就越有国际性。而历史与文化又是常常交织在一起的，使我们能时时处处感觉到它们的氛围和力量；再次,要使目标读者(不是所有大众)读得懂。此外,要做到:或者情真景美、感人心魄，或者别出心裁、写出新意，或者曲折迂回、引人入胜，或者灵心妙舌、似有似无，或者狂能上天、怨思填海......但都要做到精致和独创；最后,须妙用创作技法。诗在创作形式（结构）上离不开技法，如同鸟儿离不开翅膀一样。好的诗歌，无不是内容和形式的高度统一。但是内容决定形式，任何技巧都不能掩饰诗的本质。
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李长空博客
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博弈
榜眼
注册时间: 2006-12-21
帖子: 4381
来自: SFO
博弈北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 18:03:50 发表主题: |
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| 李长空 写到: |
| 什么是好诗？我认为好诗首先立意要高远。立意很重要，对于创作来说，就是“立魂”。大文学家曹雪芹曾借林黛玉之口对学习写作的“香菱”们说：“词句究竟还是末事，第一立意要紧。若意趣真了，连词句不用修饰，自是好的，这叫做‘不以词害意'”。读一首诗，先看立意，作品格调的高下立判。立意高，作品格调就高；立意低，作品就庸俗甚至卑下。立意的高下之分，对应着作者人格的高下之分，“诗如其人”是也；其次,最好有历史文化内涵。文化是一个民族区别于其他民族的内在的本质特征，它包括一个民族的性格气质、精神追求、风土人情、文艺特色等精神层面的东西。民族文化在诗歌创作中应予以肯定和弘扬，使作品打上民族的烙印。一般来说，越有民族性的作品，也就越有国际性。而历史与文化又是常常交织在一起的，使我们能时时处处感觉到它们的氛围和力量；再次,要使目标读者(不是所有大众)读得懂。此外,要做到:或者情真景美、感人心魄，或者别出心裁、写出新意，或者曲折迂回、引人入胜，或者灵心妙舌、似有似无，或者狂能上天、怨思填海......但都要做到精致和独创；最后,须妙用创作技法。诗在创作形式（结构）上离不开技法，如同鸟儿离不开翅膀一样。好的诗歌，无不是内容和形式的高度统一。但是内容决定形式，任何技巧都不能掩饰诗的本质。 |
赞同立意的观点，立意、思想内涵为第一要素（个人看法）。抒情的情感也是一种思想内涵。好诗又像一种促酶，能引发读者的共鸣甚或更多在原立意外的空间。非马先生的那首诗，就符合你上面所说的（我粗体标示处），在这方面就发挥了甚大的促酶功能。我觉得如果有人质疑那”是一首诗么“，主要是只看到了技法的平淡。平淡在这里正是让大家看到清楚的叙理，及之外读者可以发挥的空间，而不让技法成为理解的障碍。个人看法。
“一般来说，越有民族性的作品，也就越有国际性。“
这点我倒是持不同看法。还要整理我的想法（需要一点时间），连同上面我“语言与文化承载”的悟，一起来考虑。
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hepingdao
Site Admin
注册时间: 2006-05-25
帖子: 8106
hepingdao北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 18:05:07 发表主题: |
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李长空兄说得很精辟呀
谢谢分享
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晓松
举人
注册时间: 2007-02-26
帖子: 1192
晓松北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 19:47:49 发表主题: |
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| 汉江 写到: |
我认同的好诗可用四句话十一个字表达：语言新、情感真、内涵深、技巧无痕。  |
我很认同汉江的归纳，好诗：语言新、情感真、内涵深、技巧无痕。
按照这个观点推断，洛夫的诗：语言新、情感真、内涵深、技巧无痕，所以，洛夫的诗是好诗。
同样，按照这个观点推断，鲁迅的《野草》：语言新、情感真、内涵深、技巧无痕，所以，《野草》是好诗。
这时，
甲说：不对！《野草》明明是散文，怎么是诗？
乙说：《野草》也符合上面四条标准，为什么不可以叫诗？
甲说：因为《野草》不押韵。
乙说：洛夫的诗也不押韵。
甲说：洛夫的诗是按长短句的格式，错落有致地逐行地写。
乙说：那如果把《野草》也按诗的长短句的格式，错落有致地、逐行地、一字不变地表现出来，它叫不叫诗呢？
谁来回答这个问题：
（1）什么是诗？怎样才叫诗？为什么叫诗而不叫别的？
（2）诗该不该押韵？散文诗和散文有什么区别？
（3）我很佩服洛夫先生的文字驾驭能力，高超的语言表现技巧和深厚的文学功底，读后给人以心灵的震撼力，再加上逐行表现出来的视觉美，凭这些就非得冠以“诗”吗？是不是冠以别的就降低它的价值？有人会问：你说不叫诗叫什么？我说不知道，所以才有第（1）个问题。
讨论什么是好诗容易，这是一个归纳问题，就看谁归纳得好。
讨论什么是诗不容易，这是一个定义问题，谁来定义？ |
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hepingdao
Site Admin
注册时间: 2006-05-25
帖子: 8106
hepingdao北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 20:04:16 发表主题: |
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晓松兄提的很不错的问题,
先把问题展开, 有众多高手的参与
相信会有结论的
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hepingdao
Site Admin
注册时间: 2006-05-25
帖子: 8106
hepingdao北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 20:06:54 发表主题: |
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作者：郝志光 回复日期：2007-5-17 12:00:20
诗是最优雅简洁的语言表达.
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子花
秀才
注册时间: 2007-03-08
帖子: 722
子花北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 20:36:29 发表主题: |
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| 学识浅薄，看大家讨论～～学习中！ |
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hepingdao
Site Admin
注册时间: 2006-05-25
帖子: 8106
hepingdao北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 20:54:21 发表主题: |
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过客慎独(781148944) 21:46:38
非马先生企图把“什么是诗歌”换成“什么是好诗”来讨论时,其实也不免让参与讨论者继续浪费时间.我以为应以"好诗是什么,诗便是什么" 为命题达观,来积极批评鼓励诗人们多多创作他们心中主观以为是的好诗,并以此来息争息讼.
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博弈
榜眼
注册时间: 2006-12-21
帖子: 4381
来自: SFO
博弈北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-16 22:57:23 发表主题: |
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| 晓松 写到: |
| 汉江 写到: |
| 我认同的好诗可用四句话十一个字表达：语言新、情感真、内涵深、技巧无痕。 |
我很认同汉江的归纳，好诗：语言新、情感真、内涵深、技巧无痕。
按照这个观点推断，洛夫的诗：语言新、情感真、内涵深、技巧无痕，所以，洛夫的诗是好诗。
同样，按照这个观点推断，鲁迅的《野草》：语言新、情感真、内涵深、技巧无痕，所以，《野草》是好诗。
谁来回答这个问题：
（1）什么是诗？怎样才叫诗？为什么叫诗而不叫别的？
（2）诗该不该押韵？散文诗和散文有什么区别？
（3）我很佩服洛夫先生的文字驾驭能力，高超的语言表现技巧和深厚的文学功底，读后给人以心灵的震撼力，再加上逐行表现出来的视觉美，凭这些就非得冠以“诗”吗？是不是冠以别的就降低它的价值？有人会问：你说不叫诗叫什么？我说不知道，所以才有第（1）个问题。
讨论什么是好诗容易，这是一个归纳问题，就看谁归纳得好。
讨论什么是诗不容易，这是一个定义问题，谁来定义？ |
散文诗和散文有什么区别？诗和散文诗有什么区别？
顺这个逻辑，合乎之后——先不谈理论——很多人只看一两遍的该是散文；而即便是少人，每个却重复翻阅好几遍的，是诗，而其若有评文，评文短于本文的是散文，长于的是诗？
顺这个逻辑，我看网路诗，
有一篇认真的 诗的评文，则大于一百、一千个点击。别计较点击。
同一人会翻阅超过4、5遍，则是诗，同一人翻阅超过10遍则是好诗；而这样的情形维持得经久的肯定是好诗。
4、5、10 只是用来表示程度的 中度，高度。
嗯，不是很科学，我知道；现在，我只是说个个人感觉。
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（在不斷的審醜裡終將建立起新的審美） |
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冷巉
举人
注册时间: 2007-03-10
帖子: 1106
来自: 中国十堰
冷巉北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-17 01:44:11 发表主题: |
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如果让我来讲，真是说不出好坏。
但是好诗坏诗，读来给人一种动感，可以给予我学习的指南。
我正在学习中，也希望所有的朋友都来谈谈，这样我也可以在大家的讨论中进步。
谢谢大家。
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syr@shiyanren.com
冷巉 湖北省十堰市茅箭区三堰邮政小区48号信箱 442000 |
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hepingdao
Site Admin
注册时间: 2006-05-25
帖子: 8106
hepingdao北美枫文集 |
| 发表于: 2007-05-17 09:01:24 发表主题: |
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来源: 9511 于 07-05-16 20:45:08
大众认为好的诗歌不一定是好诗歌，
除非是懂诗歌的大众。 事实上，很多名诗人都不懂诗歌。 北岛说：诗歌是少数人的艺术，就是这个道理。
来源: 竹影敲窗 于 07-05-17 05:50:12
照您这么说，我看还是别讨论了。：）您是诗人吗？这里有几个人
敢说自己是诗人？？
如果不是诗人，那就该算在大众里面吧？
大众认为好的诗歌不一定是好诗，既然都是大众，还讨论什么好诗不好诗？
大众不懂诗歌，很多名诗人都不懂诗歌，那谁懂诗歌？
确实，诗歌是少数人的艺术，话谁都能说，但诗不是谁都能写的，写出好诗来需要天赋。
诗歌本身就带有很浓厚的个人情感，实在是很难界定什么是诗，什么不是诗，什么是好诗。
-SpicyPotato-: 我读北岛的诗没什么感觉，特别喜欢海子的。
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