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北美枫 首页 -> 古韵新音 发表新帖   回复帖子
五绝 宋江
qinghongh
榜眼


注册时间: 2007-10-14
帖子: 4110

qinghongh北美枫文集
帖子发表于: 2010-06-07 14:04:59    发表主题: 五绝 宋江 引用并回复

五绝 宋江

被迫上梁山,山林聚啸难。
夺冠缺霸气,无奈受招安。
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笑聊
探花


注册时间: 2010-01-05
帖子: 3448
来自: 中国江苏无锡
笑聊北美枫文集
帖子发表于: 2010-06-07 18:46:54    发表主题: 引用并回复

[quote="qinghongh"]五绝 宋江

被迫上梁山,山林聚啸难。
夺冠实力欠,无奈受招安。[/quote]

和庆宏兄探讨:宋家三郎生活的环境很优裕,说他造反被逼是对的;三郎上山后,从水浒传里可以看出,他从没想过去夺“皇位”。因此,不存在“夺冠”之说。宋江上山是因为杀了阎婆昔被官家追捕,是无奈之举。本来生活这么优裕,有求必应,人称‘及时雨’。因此上山后,他不甘混在草莽之中,只要有机会,没有机会他积极创造机会,促成招安。因此,说三郎“无奈受招安”,有违宋三郎这个水浒人物原意了。以上观点,纯属个见,不妥处,海涵!
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qinghongh
榜眼


注册时间: 2007-10-14
帖子: 4110

qinghongh北美枫文集
帖子发表于: 2010-06-07 19:52:46    发表主题: 引用并回复

很高兴和笑聊兄探讨。宋江被迫上梁山当老大后,面临数万人马的生死存亡问题十分头疼,继续落草,衣食只能靠打家劫户袭州窜县,实非长久之计;要夺江山称帝,几万兵马实力远远不够;无奈受招安,却被朝廷算计。。。实在为难。

从《水浒》全文看,宋江心志颇高,这可以从他在浔阳楼上题的“反诗”可以看出(敢笑黄巢不丈夫!)。其实古往今来,想做皇帝的人不在少数,只是绝大多数人要么实力不够,要么缺乏契机,也就是所谓“天时地利人和”的机缘命运。宋江清醒地认识到以梁山之几万乌合兵马,在周边临时袭州夺府可以,临时占山为王也勉强,但要问鼎天下逐鹿中原则是很不足的。无力夺取天下,被剿灭只是时间问题,因为历史上割据势力都不会长久。所以才走受招安这条路,但招安后被算计,没能达到原先设想的封妻荫子,只能怨天尤人了。
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影沉寒水
举人


注册时间: 2010-02-16
帖子: 1145
来自: 中国福建
影沉寒水北美枫文集
帖子发表于: 2010-06-08 02:56:56    发表主题: 引用并回复

这是两难的

也是注定的
_________________
诗无涯。思在线
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qinghongh
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注册时间: 2007-10-14
帖子: 4110

qinghongh北美枫文集
帖子发表于: 2010-06-08 08:32:08    发表主题: 引用并回复

影沉寒水 写到:
这是两难的

也是注定的


正是如此。谢寒水兄探讨。

宋江开始坚决不肯上梁山,除了他家底殷实生活无忧,黑白两道熟络外,他也深谙历史,正如他的浔阳楼反诗所写“自幼饱读经史,长成亦有权谋。”所以他应该知道历史上上山落草为寇起兵造反是一桩回报极高但风险极大的买卖。成则位居九尊败则诛灭九族。纵观历史,由造反特别是率先造反而成功夺取天下者极少。造反成功的情况是处于天下大乱群雄并起,加上朝廷衰弱外族入侵等因素。这就是宋江为什么开始拒绝上梁山尔后又萌生受招安的内心原因。如果有问鼎天下的实力,谁不想金銮宝殿坐龙庭?梁山兵马的力量只够藏身水泊苟于一时,连象方腊那样割据数个州县的力量都不够,前途何在?

就中国共产党革命来说,毛泽东在《星星之火,可以燎原》中分析道,中国红色政权之所以能够存在是因为当时蒋介石和其他军阀割据势力在中原混战,红色政权就可以在军阀统治薄弱地区生存和发展。所以也才有共产党红军的4次反围剿的胜利。一旦蒋介石统一了割据军阀势力,腾出手来全力围剿,再加上中共的内部斗争,第五次围剿中共就全部丢失了江西的根据地转而被迫长征。毛泽东评《水浒》时最恨的是宋江架空晁盖而最后坐了梁山第一把交椅。
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笑聊
探花


注册时间: 2010-01-05
帖子: 3448
来自: 中国江苏无锡
笑聊北美枫文集
帖子发表于: 2010-06-09 03:55:13    发表主题: 引用并回复

其实宋江受招安除了有庆宏兄说的无奈外,更主要的是他的阶级烙印决定了他的历史走向。

毛泽东评论宋江是投降派,恨其革命不彻底。是两个历史人物站的角度不同;所处历史条件不同。假如:招安后,有一个好结局,对宋江又作如何评介?又假如、、、历史是无情的,总是胜利者写历史。
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qinghongh
榜眼


注册时间: 2007-10-14
帖子: 4110

qinghongh北美枫文集
帖子发表于: 2010-06-09 08:31:32    发表主题: 引用并回复

笑聊 写到:
其实宋江受招安除了有庆宏兄说的无奈外,更主要的是他的阶级烙印决定了他的历史走向。
...


笑聊兄说得好。正所谓:成者为王,败者寇。历史总是胜利者所写。应该拨开云雾看历史。
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qinghongh
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注册时间: 2007-10-14
帖子: 4110

qinghongh北美枫文集
帖子发表于: 2010-06-09 13:36:37    发表主题: 引用并回复

笑聊 写到:
其实宋江受招安除了有庆宏兄说的无奈外,更主要的是他的阶级烙印决定了他的历史走向。
...


与笑聊兄商榷。人的思想性格是很复杂的。对具体历史人物,有时不能完全从阶级背景来解释他的历史行为。就梁山人物来说,与朝廷作对及反对招安最坚决的人物未必都是贫苦阶级出身。例如:武松是城市游民后来做了都头,李逵是狱卒,鲁智深是提辖官,林冲是高级教官,(鲁智深和林冲原来职位高于宋江原来县衙文书的级别,林冲家产多过宋江),阮氏兄弟是渔民出身(有赌博斗殴等社会流氓习气)。。。甚至中共的最高领导人中好些都不是出身贫穷无产阶级家庭,而出身正宗工人阶级的中共领导人向忠发和顾顺章却是中共的叛徒。一般而论,对于基层人来说一无所有者容易铤而走险,家道殷实者不肯轻易舍命,所以前者更容易加入造反行列闹革命。但是在历史上,造反的领袖人物家境往往不是很差的,而即使出身贫寒家庭的领袖人物如朱元璋,得天下后未必会特别照顾原来贫寒阶级,因为天下一变,相应自己的社会地位也变了。所以我认为宋江的招安和他出身的阶级关系不大。另外,开个玩笑,如果用阶级的观点来分析当今中国社会,会得出何种结论?
和笑聊兄做些探讨,望笑聊兄不要介意。

另外,稍改如下:

五绝 宋江

被迫上梁山,山林聚啸难。
夺冠缺霸气,无奈受招安。
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白水
大学士


注册时间: 2006-10-02
帖子: 14102
来自: TORONTO
白水北美枫文集
帖子发表于: 2010-06-09 17:51:37    发表主题: 引用并回复

很有趣的探讨,坐沙发
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笑聊
探花


注册时间: 2010-01-05
帖子: 3448
来自: 中国江苏无锡
笑聊北美枫文集
帖子发表于: 2010-06-11 14:33:39    发表主题: 引用并回复

庆宏兄说的不无道理,但造反者高层往往都是机会主义者(宋江就是)。

马克思在资本论中说过:有庞大的政府机构存在,就存在剥削。

很高兴和庆宏兄探讨,因所处环境不同,于兄无碍,于我就得缄口。

这网很难上,故迟复了。见谅。
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qinghongh
榜眼


注册时间: 2007-10-14
帖子: 4110

qinghongh北美枫文集
帖子发表于: 2010-06-11 15:15:52    发表主题: 引用并回复

笑聊 写到:
庆宏兄说的不无道理,但造反者高层往往都是机会主义者(宋江就是)。
...


谢谢笑聊兄,理解兄的处境,望兄保重。
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王国栋
秀才


注册时间: 2010-07-09
帖子: 295
来自: 陕西西安
王国栋北美枫文集
帖子发表于: 2010-07-11 05:05:53    发表主题: 引用并回复

诗与评论一一浏览,能学到许多知识。
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文学是一棵树,我就是树上唱歌的小鸟。
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qinghongh
榜眼


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帖子: 4110

qinghongh北美枫文集
帖子发表于: 2010-07-11 05:09:38    发表主题: 引用并回复

王国栋 写到:
诗与评论一一浏览,能学到许多知识。


谢谢王兄光临。
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金沙浪子
秀才


注册时间: 2008-07-21
帖子: 128
来自: 亚洲 中国云南 昭通巧家
金沙浪子北美枫文集
帖子发表于: 2010-07-11 10:46:13    发表主题: 引用并回复

其实,宋江的走法是迫不得已的,一群弟弟兄兄,除了武而外,几乎没有了啥。这群可爱的弟弟兄兄们的打家劫舍,几乎从来就不过问被打劫人家财产来源,只要是富的就有被打被劫的必要,这样的标准是有些荒诞。后面的赚取卢俊义、徐宁等上山,其实就是逼良作盗的活儿。一个水浒寨,似乎都是犯了事儿,或者被事儿犯了,走投无路了的一个最后栖身所。
_________________
山间十载槐香梦,世井一茬走马春。
过尽晴川与雾海,未遭奇变是真人。
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qinghongh
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注册时间: 2007-10-14
帖子: 4110

qinghongh北美枫文集
帖子发表于: 2010-07-11 13:33:51    发表主题: 引用并回复

金沙浪子 写到:
其实,宋江的走法是迫不得已的,一群弟弟兄兄,除了武而外,几乎没有了啥。这群可爱的弟弟兄兄们的打家劫舍,几乎从来就不过问被打劫人家财产来源,只要是富的就有被打被劫的必要,这样的标准是有些荒诞。后面的赚取卢俊义、徐宁等上山,其实就是逼良作盗的活儿。一个水浒寨,似乎都是犯了事儿,或者被事儿犯了,走投无路了的一个最后栖身所。


浪子兄明鉴。
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