红袖添乱 秀才
注册时间: 2008-01-09 帖子: 778
红袖添乱北美枫文集 |
发表于: 2008-02-28 22:16:42 发表主题: |
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很想讨论一下什么是朦胧诗。。
还有。。后现代诗。。。很有意思。。
道道我们要不要做点儿类似的探讨?? _________________ 梦的一端是我脉脉的凝视,
而另一端是你清澈的眼睛。 |
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是有缘 秀才
注册时间: 2008-02-08 帖子: 741
是有缘北美枫文集 |
发表于: 2008-02-29 05:24:00 发表主题: |
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好象朦胧的还不够啊。要象梦刚醒,还有一半在梦里,似乎有点胡言乱语,然后是不是才有点效果呢?
当然朦胧的语中,要透着点深意,以值得回味和思考。 |
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詩盜喜裸評 进士出身
注册时间: 2007-05-15 帖子: 2984 来自: 台湾,台北 詩盜喜裸評北美枫文集 |
发表于: 2008-02-29 06:21:43 发表主题: |
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网路上有太多人曲解了朦胧诗。朦胧诗又称作新诗潮诗歌,酝酿于文革期间,1970年代末开始正式出现于文坛的一种文学思潮,主要得名于当时官方媒体对其作品“晦涩”、“朦胧”的批评。最初以地下刊物《今天》为核心。从某种意义上说,朦胧诗是个人主义对文化单一与平均化现象的反思。朦胧诗的代表诗人包括食指、北岛、顾城、多多、杨炼、芒克、梁晓斌和舒婷。所以称他们为朦胧诗派。以上概略一述(ZT),网路上叙述朦胧诗的文章很多,有意者可以股沟一下。
所以现今网路上流行一股朦胧风,或只能说具有朦胧美、朦胧感,但应该与之区别,不好混淆。说是迷濛诗、后现代或许好些。不过自从有了机器诗,机器诗开什么玩笑?我觉得是个黑色幽默。 _________________ 可情可理,去捧就真 |
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始君 童生
注册时间: 2008-02-23 帖子: 30
始君北美枫文集 |
发表于: 2008-02-29 14:45:39 发表主题: 也朦胧一把 (是留言,不是稿件) |
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闯入你的梦境
无所适从
抓一把你的梦
转身逃走
匆匆
裁一段你的梦
融入脑中
交织缠绵不休
酿出苦酒
惶恐 |
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点点儿 秀才
注册时间: 2008-01-12 帖子: 413 来自: 眇小的地球 点点儿北美枫文集 |
发表于: 2008-02-29 16:43:28 发表主题: |
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机器跟偶开个玩笑
把芝麻洒上金色鱼漂儿
放到微波炉里烧烤
噼啪噼啪个个滴裂爆
你的食物
没了Liao~~~~
_________________ ---其实你永远不懂我的心--- |
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博弈 榜眼
注册时间: 2006-12-21 帖子: 4381 来自: SFO 博弈北美枫文集 |
发表于: 2008-03-01 21:21:35 发表主题: |
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朦胧诗是神韵诗的近代延续,比诸时代及文人的相似性。 _________________ (在不斷的審醜裡終將建立起新的審美) |
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hepingdao Site Admin
注册时间: 2006-05-25 帖子: 8106
hepingdao北美枫文集 |
发表于: 2008-03-01 22:01:33 发表主题: 测试... |
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看看灵不灵 _________________ 为网友服务: 端茶倒水勤打扫! |
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是有缘 秀才
注册时间: 2008-02-08 帖子: 741
是有缘北美枫文集 |
发表于: 2008-03-02 15:13:16 发表主题: |
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又来读了一回,觉得更好了。
这许是朦胧诗的诱惑和这首诗的诱惑力。 _________________ 蜻蜓点水非无意 愁云化雨是有情 |
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詩盜喜裸評 进士出身
注册时间: 2007-05-15 帖子: 2984 来自: 台湾,台北 詩盜喜裸評北美枫文集 |
发表于: 2008-03-02 17:31:51 发表主题: 这算哪门子很想讨论?放了烟雾就走人! |
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Re: 很想讨论一下什么是朦胧诗。。 _________________ 可情可理,去捧就真 |
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红袖添乱 秀才
注册时间: 2008-01-09 帖子: 778
红袖添乱北美枫文集 |
发表于: 2008-03-02 22:33:09 发表主题: Re: 这算哪门子很想讨论?放了烟雾就走人! |
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詩盜喜裸評 写到: |
Re: 很想讨论一下什么是朦胧诗。。 |
我等着呀~~~ _________________ 梦的一端是我脉脉的凝视,
而另一端是你清澈的眼睛。 |
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詩盜喜裸評 进士出身
注册时间: 2007-05-15 帖子: 2984 来自: 台湾,台北 詩盜喜裸評北美枫文集 |
发表于: 2008-03-03 04:29:02 发表主题: 说啦!朦胧感与朦胧诗别混一块谈。 |
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朦胧感又与后现代有所区隔。 _________________ 可情可理,去捧就真 |
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点点儿 秀才
注册时间: 2008-01-12 帖子: 413 来自: 眇小的地球 点点儿北美枫文集 |
发表于: 2008-03-03 05:09:39 发表主题: |
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悔肠悔肠喜欢最后一节 _________________ ---其实你永远不懂我的心--- |
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爱爱 秀才
注册时间: 2008-02-03 帖子: 167
爱爱北美枫文集 |
发表于: 2008-03-03 07:27:50 发表主题: |
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抓住一把粉碎的夜
放走一段无痕的风
好让人抓狂哦~``````
袖姐姐朦胧~~
我朦胧的顶你一个~ |
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苏茉儿 秀才
注册时间: 2007-12-31 帖子: 739
苏茉儿北美枫文集 |
发表于: 2008-03-03 08:51:45 发表主题: |
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朦胧就是带着面纱的美女啊。想揭揭不了,不接又受不了。诗,也如此啊。那,朦胧!这首够味道了。 _________________ 默默无言处,盈盈一笑间。 |
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博弈 榜眼
注册时间: 2006-12-21 帖子: 4381 来自: SFO 博弈北美枫文集 |
发表于: 2008-03-03 22:40:47 发表主题: |
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这里最有资格谈朦胧诗的当属谢冕顾问。转贴他的近期两篇采访文,一篇在去年年初,一在年尾;也可以了解他对诗的看法。文长,懒得读就看看我画底线的部分。。
采访人:安琪
时间:2007年1月12日星期五
地点:北京
安琪:谢老师好!今天的话题我们还是从朦胧诗谈起,您第一个发表了为朦胧诗张目的崛起论,可谓朦胧诗群的发现者和确认者,能回忆一下当初您是如何与朦胧诗群碰撞的吗?
谢冕:1978年冬我在京西宾馆参加一个会议,会后,我在宾馆门口惊喜地看到地上摆放着几本《今天》,上面的诗深深地打动了我,给我很大的冲击。在我看来,这样的诗才是真正的诗,它预示着诗歌的春天即将到来。这以后,我参加了南宁诗会,并在《光明日报》上发表《在新的崛起面前》,对这种新诗潮的出现表示支持。今天我们可以肯定地说朦胧诗是新时期文学的开路先锋,它为新时期文学打开了一个闸门,开启了一个诗歌的新时代。
安琪:北大,是中国学子的梦想地,但能真正踏进这方由未名湖、博雅塔和无数世纪大师构成的学习净土的学生毕竟少之又少,您能以几十年在北大读书、教书的亲身体会描述一下北大何以成为北大吗?
谢冕:你的问题让我忆起已经变得十分遥远的那个八月末的午夜,车子在黑幽幽的校园里林丛中旋转,终于停住的时候,我认定那是一生中最神圣的一个夜晚:命运安排我选择了燕园一片土。燕园的美丽是大家都这么说的,湖光塔影和青春的憧憬联系在一起,益发充满了诗意的情趣。每个北大学生都会有和这个校园相联系的梦和记忆。
北大学生以最高分录取进入这所学校,往往带来了优越感和才子气。与表层现象的骄傲和自负相联系的,往往是北大学生心理上潜在的社会精英意识:一旦佩上北大校徽,每个人顿时便具有被选择的庄严感。北大人具有一种外界人很难把握的共同气质,他们为一种深沉的使命感所笼罩。今日的精英与明日的栋梁,今日的思考与明日的奉献,被无形的力量维系在一起。青春曼妙的青年男女一旦进入这座校园,便因这种献身精神和使命感而变得沉稳起来。这是一片自由的乡土。
从上个世纪末叶到如今,近百年间中国社会的痛苦和追求,都在这里得到集聚和呈现。沉沉暗夜中的古大陆,这校园中青春的精魂曾为之点燃昭示理想的火炬。一代又一代的中国学者,从这里眺望世界,用批判的目光审度漫漫的封建长夜,以坚毅的、顽强的、几乎是前仆后继的精神,在这片落后的国土上传播文明的种子。
在我看来,北大魂——中国魂在北大校园里生长。这真是一块圣地,数十年来这里成长着中国几代最优秀的学者。丰博的学识,闪光的才智,庄严无畏的独立思想,这一切又与先于天下的严峻思考,耿介不阿的人格操守以及勇锐的抗争精神相结合。这更是一种精神合成的魅力。科学与民主是未经确认却是事实上的北大校训。二者作为刚柔结合的象征,构成了北大的精神支柱。把这座校园作为一种文化和精神现象加以考察,便可发现科学民主作为北大精神支柱无所不在的影响。正是它,生发了北大恒久长存的对于人类自由境界和社会民主的渴望与追求。
安琪:众所周知,海子是出身北大的著名诗人,他以卧轨自杀的方式结束25岁的短暂生命,在他死后,他的诗作获得了广泛的承认,您如何看待海子之死?
谢冕:海子是北大诗界的骄傲,骆一禾和戈麦也是。他们至少证实了真诚和执著无论是对艺术,还是对人生,都是必须的。尽管我们为失去这些年轻的生命而怅惘,但他们的抉择几乎是不可改变的。海子是一位来自中国农村的农家子弟,他又是中国最高学府的求知者。作为一名知识分子,他拥有中国农村的厚重和质朴,他又有中国文化中心的现代感和创造性。海子是一种综合,这种综合是诗化的,他在抒情诗和史诗方面的实践已经超越了新诗潮的前驱者。时间是无声无息的流水,但时间带给我们的不是遗忘。我们对海子的思念,似乎是时间愈久而愈深刻。
中国新诗潮的崛起为我们送来了一批辉煌的先行者。尔后,海子一代人出现了,他们的出现给我们以力的持续的安慰。海子的消失是一个可怕的预言,也是一个庄严的宣告。海子说过,“尸体不是愤怒也不是疾病,其中包含着疲倦、忧伤和天才。”那么,海子的消失便是对他所面对的世界的答复。
海子之死让我想到了徐志摩、普希金、雪莱、拜伦等天才而早夭的诗人,他们的才情也许因这种悲剧性的流星般的闪现而益显其光耀。也许历史正是这样启示着人们,愈是复杂的诗人,就愈是有魅力。因为他把人生的全部复杂性作了诗意的提炼,我们从中不仅窥见自己,而且也窥见社会。
安琪:当今社会对诗人似乎抱有一定成见,在公众想象里,诗人是弱势群体,他们也由此对诗人的才华不予信任,您如何看待这种现象?
谢冕:如果有你所说的这些现象,那也是建立在这样一种并不全面的认识基础之上,否定一位有才华的诗人的地位是容易的,不容易的是改变一种旧观念和建立一种新观念。这种新观念是承认诗人作为人,他有自己的素质,包括他对人生和历史的基本态度,以及可能有的局限,并且承认产生这种态度和局限是自然的。诗人作为一个易于受到社会的和自然的各种条件影响的人,他的思想情感是一种动态的存在,被理解或误解都是可以接受的必然。只要我们不把诗人当作超人,那么,以某些成见来否定一个诗人丰富的和复杂的存在,就会失去全部意义。显然是结束公众想象的时候了,因为新的时代召唤我们审视历史留下的误差。
安琪:请您简要概述一下东方文化在借鉴西方文化中存在的问题。
谢冕:从清末以来,中国先进知识界不同程度地有了一种向着西方寻求救国救民道理的觉醒。由于长期的闭锁状态,中国知识分子接触外来文化时一般总持着一种“拿来”实用的直接功利目的。更有甚者,他们急于把这一切“中国化”(有时则干脆叫做“民族化”),即以中国的思维观念模式急切地把外来文化予以“中国式”的改造。因此,一般的表现形态是“拿来就用”、“拿来就走”,很少能真正“溶入”这个交流,并获得一个宽广的文化视野,从而加入到世界文化的大系统中成为其中的一个有机组成部分。中国传统文化性格的闭锁性,限制了许多与西方文化有过直接接触的人们的充分发展。
东西方文化的隔膜太遥远,由于国情,也由于语言、文字,中国知识分子在世界性的交往中,往往充当了“孤独者”的角色。
安琪:谢老师,您用电脑吗?您如何看待网络时代的利与弊?
谢冕:我主要是用电脑写作和收发一些邮件,有时也查一些资料。电脑的普及大大促进了学术的进步,这是一个信息爆炸的时代,令人目不暇接的事实,相对地也给学术研究带来了不宁和骚动。以往那种相对封闭中的潜心致志,如今变得稀罕了。纷繁的世界性交流,夺走了人们对于固有学统的专注。人们的精力因纷沓的资讯而分散。故此,相对而言,新一代学者的国学根基,较之他们的前辈,则有了普遍的削弱。
安琪:中国的文学,一向有强国新民的传统,而由此造成的社会功利主义也在所难免,您对此有何见解?
谢冕:中国当代文学直接承继了近代以来文学强国新民的传统。中国几代的社会精英,面对严重的内忧外患,四方求索而救国无门。当军事上连连败绩而实业救国或洋务运动等又无以奏效的时候,文学则成了他们实现强国新民理想的重要选择。这些新进的知识者认为,强国在于新民,新民必先铸魂,而诗歌、小说、戏剧和各种文章则是唤醒民众的可行方式。由此可见当时文学在他们心目中的位置。
从文学改良到文学革命,中国作家想以文学的内容和形式的全面革新的努力,使之有效地接近民众、并为民众所接受。这正是使文学有益于改造民众这一思路的延展。由此,我们看到了从新文学革命开始的“为人生”,到后来的“为救亡”、 “为国防”、“为政治”,以及每一个时期都有的“为……”的号召、主张和实践,其中的用意也正在于使文学能够和社会的发展、民心的建设结合起来。
这些因素,自然地形成了近代以来中国文学的功利主义的理念。文学尽管有多种功能,但“文为世用”的观念,却是中国人自古而有。这与中国的国情有关,也与中国的文化传统有关。而把这种“有用”的文学观念加以改造、并大面积地移用于政治的动机、直接为政治服务,则以中国当代文学为极致。早在抗战结束之后的国内战争时期,即有为工农兵服务的文学思想出现。所谓“工农兵”,工人及士兵都来自农民,其中心则是农民。中国以农立国,抗日战争的主力是农民,广大的根据地也在农村,把文学发展的基点放置于农村,则是社会情势之必然。
从农村进入城市,从根据地转向全中国,胜利者把赢得胜利的经验,带到了建设新的生活之中,其中也包括“为工农兵服务”的文学经验,并把这种文学经验上升为中国文学的方向。这就是我们所认为的文学社会功利主义在当代的强化。
安琪:在当今这个“娱乐至死”的时代,读书变成一件奢侈的事,据我所知,您一直是个有极大阅读量的人,读书对您意味着什么?
谢冕:我常想读书人是世间幸福人,因为他除了拥有现实的世界之外,还拥有另一个更为浩瀚也更为丰富的世界。现实的世界是人人都有的,而后一个世界却为读书人所独有。由此我想,那些失去或不能阅读的人是多么的不幸,他们的丧失是不可补偿的。世间有诸多的不平等,财富的不平等,权力的不平等,而阅读能力的拥有或丧失却体现为精神的不平等。
一个人的一生,只能经历自己拥有的那一份欣悦,那一份苦难,也许再加上他亲自闻知的那一些关于自身以外的经历和经验。然而,人们通过阅读,却能进入不同时空的诸多他人的世界。这样,具有阅读能力的人,无形间获得了超越有限生命的无限可能性。阅读不仅使他多识了草木虫鱼之名,而且可以上溯远古下及未来,饱览存在的与非存在的奇风异俗。
更为重要的是,读书加惠于人们的不仅是知识的增广,而且还在于精神的感化与陶冶。人们从读书学做人,从那些往哲先贤以及当代才俊的著述中学得他们的人格。人们从《论语》中学得智慧的思考,从《史记》中学得严肃的历史精神,从《正气歌》中学得人格的刚烈,从马克思学得人世//的激情,从鲁迅学得批判精神,从托尔斯泰学得道德的执着。歌德的诗句刻写着睿智的人生,拜伦的诗句呼唤着奋斗的热情。一个读书人,就是一个有机会拥有超乎个人生命体验的幸运人。
安琪:谢老,您是福建福州人,您记忆中的故乡肯定与现在差别很大吧?
谢冕:是啊,我已认不出我熟悉的城市了,每回去一次,那里都在变化。我的故乡福州是开放的沿海名城,也是重要的港口之一。基督教文化曾以新潮的姿态加入并融汇进原有的佛、儒文化传统中,经历近百年的共生并存,造成了这城市有异于内地的文化形态,也构造了我童年的梦境。福州这城市被闽江所切割,闽江流过城市的中心。闽都古城的三坊七巷弥漫着浓郁的传统氛围,那里诞生过林则徐和严复,也诞生过林琴南和谢冰心。在遍植古榕的街巷深处,埋藏着飘着书香墨韵的深宅大院。而在城市的另一边,闽江深情地拍打着南台岛,那是一座放大的鼓浪屿,那里荡漾着内地罕见的异域情调。那里有伴我度过童年的并不幸福,却又深深萦念怀想的如今已经消失在苍茫风烟中的家。
安琪:谢老师,您提到了鼓浪屿,那是享誉海内外的厦门的一座名岛。您经常到厦门吗?您说到了对故乡福州的感受,对厦门,您的感想又如何?
谢冕:我经常到厦门,我的很多亲人朋友都住在厦门,我弟弟一家、姐姐一家,如今都还住在厦门,从这点上说,厦门与我有着血亲关系。厦门是一座非常美丽的城市,干净、整洁,置身这个城市,就好象置身在一个种满鲜花和绿树的大花园中。厦门的环岛路精心设置了不同颜色的绿化带,真是匠心独具。最近几年,厦门连续获得了国家卫生城市、最适宜居住的城市等等荣誉,让我这个福建人倍感骄傲。
安琪:谢老师如何看待福建当代文学?
谢冕:福建当代文学取得了很大的成就,尤其在诗歌、散文和评论上。诗歌上福建有很深厚的传统,譬如刚刚去世的蔡其矫先生,一生创作不辍并且每个阶段都有代表性诗作。福建的女诗人特别值得一书,像冰心、林薇因、郑敏、舒婷,都是划时代的人物,后来者如你们,也有可书的一笔。能够在百年新诗的每个阶段都有自己的代表性女诗人,这在其他省是不多见的。福建的散文,郭风啊、何为啊,都很了不起。福建的理论,说全国第一怕有些自大,说位置非常靠前是一点也不夸张,福建出理论家几乎在学界传为美谈,孙绍振、刘再复、陈晓明、谢有顺啊,都是福建的。福建的小说近几年也有很大起色,具体名字我就不举了,怕举不周全。
安琪:谢谢谢老师接受我的访谈,祝您在新的一年里万事如意!
谢冕:也祝福你,祝福诗歌!
[谢冕,1932年生。福建福州人。现居北京。朦胧诗遭抨击、批判时,为朦胧诗辩护、喝彩的“三个崛起”文章之一《在新的崛起面前》的作者。
著有《共和国的星光》(春风文艺出版社1983年)、《文学的绿色革命》(贵州人民出版社1988年)、《诗人的创造》(三联书店1989年)、《地火依然运行》(上海三联书店1991年)、《1898:百年忧患》(山东教育出版社1998年)、《论20世纪中国文学》(河北教育出版社1998年)等。主编《中国当代青年诗选》(花城出版社1986年)、《中国新诗萃》(合编,人民文学出版社1988年)、《百年中国文学经典》(北京大学出版社1997 年)、《百年中国文学总系》(山东教育出版社1998年)等。]
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转载——谢冕:诗歌就该是高贵的
作者:王亦晴 来自:南国都市报 时间:2007-12-07
诗生活通讯社2007年12月3日综合报道 《南国都市报》记者王亦晴独家专访谢冕——
12月1日至2日, “21世纪中国现代诗第四届研讨会”在海口举行,数十名著名诗歌评论家、学者齐聚一堂。其中,包括被称作 “诗坛泰斗”、“诗歌评论第一人”的北京大学中文系资深教授谢冕。谢冕教授在开幕式上致辞,并全程参加了会议。
在开会的间隙,谢冕教授接受了本报记者的独家专访。
记者(以下简称记):您在开幕式致辞里说,现在写诗的人很多,但读诗的人不多、好诗不多。但能不能这样讲:每个时期都必然会经历这样一个相对混乱的阶段,然后,其中一些好的作品自然流传下来成为经典了,差的作品自然就被淘汰掉?
谢冕(以下简称谢):我赞同这种说法。但现在的情况是:写诗的人很多,但读诗的人不多,这种反差太大了。应该是“写诗的人不多,读诗的人很多”。写诗应该是少数人的事情,不能是很多人的事。
记:这是一种理想状态?
谢:是的。应该就是写诗的人不多,但写出很多好诗,为广大读者所传诵。而现在的情况是写诗的人很多,而读者不多,这就有问题了。现在读者是相当冷漠。
记:那,您是不赞同广大人民都参与写诗了?
谢:我不赞同。
记:但写诗的人多了,是不是也说明这是对诗歌是一种热情呢?
谢:诗是一种很高贵的东西,不适合“很多人”来写。诗相当于是文学当中的皇冠,是高高在上的,要有一定素养的人才能来写,不是全民都能写诗的。
记:它不可以做成日常生活的一部分吗?
谢:诗歌可以是日常生活的一部分。但写诗不是。不可能人人都写诗。诗是很贵族的,不是平民的,不是谁都能写的。这是我一个理念。要说人人都写诗,都是诗人,这是不正常的。1958年就是这样,是不正常的。
“网络给了诗人机会”
记:那您认为,现在很多诗歌网站、民间刊物的兴起,您认为这对诗歌的传播、发展,是一种好事吗?
谢:这是一种好事,但不是一种很正式的方式。它不需要编辑,不需要审核,有了就可以发表。(记者:没有门槛?)没有门槛,它是网络时代一种很自由的现象。这个不是一种正式渠道。
记:那,您说的正式渠道是什么?出版?
谢:呃,很慎重地写诗,很慎重地发表。而不是随意写诗,随意发表。
记:还是要经过报纸、出版社严格的筛选?
谢:这不一定,网络上也可以。但一定要态度慎重。
记:我采访朱大可时,问他怎么看网络的兴起对诗传播的影响,他说,传播的都是些垃圾,精华很少,都被垃圾掩盖了。
谢:他这个说法太极端了。可能当中会有很优秀的诗,不全都是垃圾。互联网太广博、太广泛了,我们并没有把握该怎么去判断。可能其中会有珍珠。
记:能不能这样讲:以前没有互联网的时候,一些优秀的诗人出于某些原因,可能不能被发掘,现在可以在网上表现自己,得到话语权了?
谢:话语权是得到了,但不一定被赏识。因为谁能在互联网中找到一颗闪亮的珠子呢?这很难。所以互联网提供了机会,但不一定就能被发现。我对互联网了解不多,但我想应该是这样。因为进入互联网后,是浩如烟海的,并不一定能得到肯定。
记:那,要得到肯定还是要看能力……
谢:看能力、看机遇、看评论给他的……(搜索一个合适的词语。记者插话:评价?)机会。还是要看批评家给他的判断。
“好诗的标准是‘让人感动’”
开幕式上,著名诗评家、厦门城市大学中文系教授陈仲义的发言是关于“好诗的标准”,提出“四动说”:感动、撼动、挑动、惊动,符合此标准的即为好诗。
记:您认为,好诗的标准是什么样的?您认同陈仲义老师的“四动说”吗?
谢:呃,好诗的标准是复杂而多元的。其中“能不能让人感动”是很重要的。诗是发自内心的情感,能让他人产生共鸣,就是“感动”。他这个(陈仲义“四动说”)不是好诗的标准,他说的是诗歌的本质问题。归结到底,一个“感动”就够了,不需要那么繁琐。
记:这么说来,判断是不是好诗还是凭一种主观的感觉,没有一种理性、客观的标准吗?
谢:诗歌本质是一个“情”字。现在的问题是回到诗歌,诗歌用来说理,不是正道。所以我们现在呼唤好诗,他说的是诗的一种呼救,一种品质。
记:我手写我心?
谢:对。
“当前诗坛充满活力,但远非繁荣”
记:您在开幕式致辞里说到,不能用"繁荣"来形容当下诗坛,要慎言繁荣。之前您在一个非正式场合,说可以用"热闹"形容?
谢:不是热闹,我觉得,当前诗坛充满活力。
记:这应该是褒义词,是个积极的评价?这么说,您还是认可当前诗歌的现状的?
谢:是。不是萧条,也不是衰落,是充满活力。但是,还不是繁荣。繁荣啊,需要出现大的标志,要有好的诗歌。
记:您认为,目前诗歌发展是一种向上的趋势吗?
谢:这个啊,我难以判断。我也不判断是向下,也不说向上。向下是悲观的,向上是乐观的。我现在持一种肯定现在状态(的态度),但不作评价。如果让我说它是向上的话,需要给我证明。但我从海子去世到现在,我等了将近20年了,没有。我在开幕式上为什么说“面朝大海,春暖花开”呢?因为它到现在,还让我们感动。对不对?现在要找一个朗诵会,找像“面朝大海,春暖花开”这样的,你找不出来。你说有好诗,都藏到哪儿了?那,你能让我很乐观么?
记:那您等了那么多年,有没有发现相对好的诗人、相对好的诗歌呢?
谢:那当然有。我在平常的论述中都有,相对好的诗人,比如路也。她今天没来,我之前在珠海(注:第二届广东诗歌节日前在珠海举办)见到她,也当面说她诗写的好。怎么好呢?她写:我要去找你,我要攒下我的钱,我要到千里迢迢,到西部很荒凉的地方去找你。我要瞒着我的同事,他们不知道我到哪里去。大体是这样写的。她有一句:你要像迎接文成公主一样迎接我,我们将在那里展开一场温柔的两个人的战争——这个是不是好诗句?动人不动人?“你要像迎接文成公主一样迎接我”,多棒的诗!这就是好诗啊!不是每个人都能写出这样的诗来。
记:除此之外,还有没有更多的?
谢:有,但是很少。我说的,不是没有好诗。我再举一个,也是个女诗人,叫杜涯。她原先是河南许昌县的一个护士。她写《嵩山北部山上的栗树林》,我读了非常感动。
记:她是护士,那她具备您说的“一定素养”写诗的条件吗?
谢:我说的写诗要有一定素养,不是指高学历。是要有准备。她学历低,不表示她不具备悟性和高超的写作技艺啊。并不是要有高学历、当教授才能写出好诗。
她能写出很漂亮的诗。当初在诗坛上,没有人注意她。我读到她的诗,觉得是好诗。现在遗憾的是,我不能读到那么多诗。但我在等待。
记:“等待”是一个被动的词,您有没有主动去“发掘”呢?
谢:我没有这个能力。因为我的时间精力太有限了。我只能去做一个普通的读者。
记:您对现在一些频频获奖的诗人,比如雷平阳、郑小琼等怎么看?您认可他们的写作吗?
谢:我认可啊。他们的作品我都读过,有好诗。但我对诗歌的标准比较高。我不是不认可。
记:那能不能说,20世纪90年代以来的诗人,他们还在成长,还有发展的可能?
谢:有。有发展的可能性。
记:那您是作为一个普通读者,不是作为一个批评家去看作品吗?
谢:应该说,首先是一个普通读者。他(的诗)要让我感动。如果他(的诗)不能让我感动,那他的诗就PASS,在我心目中就过去了。
“诗歌不要‘盲目排外’”
记:您怎么看待有些学者提的,呼吁诗歌“本土化”的问题?
谢:我对“本土化”这个说法不提倡。我觉得有道理,但诗歌不一定要“本土化”,也不妨“欧化”。“本土”是好的,但“欧化”也可以。只要能出好诗。新诗本来就是“舶来品”,没必要一定要“本土化”。“本土”好,但不要“唯本土论”,不要盲目排外。
记:您的意思,是“拿来主义”吗?可不可以“中学为体,西学为用”?
谢: “欧化”也没关系。(记者:一些民族主义者可能会反对。)那太狭隘了。没关系的。(记者:您是说,要放眼世界,只要对我们有利的,都可以“拿来”?)对对,要有开阔的视野。我们有民族的写法,有外国的写法,都没有关系。我就是“好诗主义”,只要有好诗,“怎么写”没有关系。
“朦胧诗永远不可能被超越”
记:您认为,20世纪以来的诗歌有可能超越朦胧诗吗?
谢:朦胧诗永远不可能被超越。因为朦胧诗是那个时代的产物,你不要想去超越他。
记:那抛开朦胧诗的政治因素、时代因素等,单就文学价值来说呢?
谢:朦胧诗有它独特的美学价值,尤其在意象化方面。但它和时代因素这些是一体的,你很难把它剥离开来。
记:如果说20世纪90年代以来的诗歌今天还不能超越朦胧诗,以后的某一天有没有可能超越?还是就永远不能超越了?
谢:这个问题……你说,我们有可能超越盛唐的诗歌吗?你想超越李白吗?不可能的。
记:也就是说,文学不是“进化论”的?
谢:对,不能以“进化论”来看待文学。朦胧诗不可超越。每个时代的诗都不可重复。不要想超越它。 _________________ (在不斷的審醜裡終將建立起新的審美) |
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詩盜喜裸評 进士出身
注册时间: 2007-05-15 帖子: 2984 来自: 台湾,台北 詩盜喜裸評北美枫文集 |
发表于: 2008-03-04 11:04:28 发表主题: |
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说法有自相矛盾之处,有些还待商榷。 _________________ 可情可理,去捧就真 |
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博弈 榜眼
注册时间: 2006-12-21 帖子: 4381 来自: SFO 博弈北美枫文集 |
发表于: 2008-03-04 22:59:51 发表主题: |
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在国内经历过80年代的人应该很能体会到大陆经济的超巨大转变。
于人道主义上来说,是很不容易的。各届的总理就像个妈妈,很不容易。
我的看法,经历过朦胧时代而健在的诗人,都是国宝,不论今天他们的见解如何。海子么,我的看法偏低,因为我不喜欢人自杀(自杀并不能给诗加分),诗人自杀是选择性的(非遗传性的),懦弱的,即便是屈原,我也觉得自杀是懦弱无力的表现。诗的时代性是无法取代的,故无法超越?
网络诗也是时代性的。写诗就是写诗,不一定更要成为诗人,不要刻意,背负任何政、学者说的为国为民或文以载道,写诗也不要为名,为自己愿意就行。 _________________ (在不斷的審醜裡終將建立起新的審美) |
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詩盜喜裸評 进士出身
注册时间: 2007-05-15 帖子: 2984 来自: 台湾,台北 詩盜喜裸評北美枫文集 |
发表于: 2008-03-05 11:59:21 发表主题: |
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诗的时代性是无法取代的,故无法超越?
这是其中很重要的一环,何谓超越?超越的意义又何在?我们这一代,或说每一代的人们都有力史上的存在价值与建树。往后看有必要的承袭,往前看有广阔的道路。 _________________ 可情可理,去捧就真 |
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