读《北美枫》第三期

[上城]

读《北美枫》第三期


北美枫已到了几天。到了就急切地翻来看,因为我想看我的那一首是啥模样。很惋惜。对这本杂志的总体感觉仍觉芜杂。前面不用看，后面的诗栏目简直就是大杂侩。而且第49页上面的《选择》分明就是抄袭的。显然它是作者模仿的习作（要怪编者），怎么能选进里面呢？坛子里面比这好的还有很多。无名无利也不能办得严肃点。浪费读者的时间。总之看不出有什么方向新的特色。办得好，至多又多了一个《诗刊》，有什么用。
还是封面吸引了我，很好看的封面。唯一的靓色。白话诗有一百多首。大多读不进去。而且我的那一首被删改了，无比愤怒。怎么如此随便，说改就改了呢？真怀疑有人能懂诗。
新诗栏目轻飘飘的，没有质感。为什么？当然一是没有内涵，跟几千年繁衍成熟的旧体诗比较，那当然要低一大头，但是新诗也发展了一百年，见到的听到的，死的和没死的，已很多了，再容忍缺少内涵怎么说的过去？另一面，既没有生活情趣（娱乐的幽默感），也没有对历史的承担(严肃的历史感），对个体来说也没有独到的体悟（洞察本质的深刻感）。至于诗的语言方面，更是粗糙。就我在网站里看到的诗，有的还是写得很好的，特别一些年轻的作者，他们不拘泥诗的什么门派，（什么朗诵诗，戏剧诗，双语诗，寓言诗的），有新的气息和感情（尽管还有些幼稚），自己的东西。关键在于成长（个人来说有些悲观，但总比看八十年代之前的那些人要舒服）。花拳绣腿，不是我所关注和喜欢的。当然评诗要抛弃这些个人喜好，得客观公正。目前的世界正处于这样的糟糕现实:人人都像喝醉了酒似的，都做着一个无聊的梦，世界似乎大同了。如果西方的诗是一种酒神文化的负载，那么我们是不是也要继续喝下液体，与他们一起狂欢，或干脆带着酒精参禅论道？追求现代和后现代或超现实等等，把那当作琼浆玉液？玩玩还可以，千万可别当真。说狠一点，那是死亡，同谋的堕落。诗的疲软，表现在向上不能接过历史的承担，向下又没有古人那种昂扬磊落参天入地的精神风范。这都是一些怎样的人呢？软绵绵的没有精神和骨血的人。如果一个时代诗没有可观之处，那其余的文艺门类可想象。所幸我们还有一些老底子，卖老卖禅中国人特擅长的玩意儿，西方人可就好奇了。说得直白点，这就是在培植新的文化奴隶（两面都得好的）。
翻过前面58页。后面有4页古体夹在中间。虽然单薄，但重量可不轻。《游子吟》第一名夜航先生，那几首写得实在可以，我没有争议。“我来冬月雪深深，我来三月草青青。”诚佳句也，而本色更可贵。
第三首《偶题》：五洲万国八方人，地铁街车日夜奔。碧眼黄皮皆可叹，野鸥驯鸽不愁生。虽然写现代
的景物，但不俗。古体写新事物，优势在它能在方寸之间显大境界，而现代白话诗很难达到。这也是此体不死的原因。至于其余的“血泪斑斑、寄栖蓠下，孤雏无助.”（逸峰/水龙吟·华工志），“青山见我应笑，不把家邦作故乡。”（王宇章/七律·归家乡），“心悬叶落归根处，不葬家乡恨不休。”（他乡客/七律），这些诗句很有意思。更有“路人棘手欲含笑，忽惊今夜到中华。”（万沐/烟村三首），更有梦到桃花源的味道，弄得我也天天想怎到加国去住一阵子。有诗就好，距离能增加美感。或即：天涯美学。还是藏在心中的好。纳闷：这么多年了，他们还没有融入或认同国外文化？从早期华工的艰苦，到现在“送暖春风入寰宇，普天同庆祝佳期。”（黄一海）的欢畅，境遇今非昔比。但“中华”的这种认同还在或绕不过“寄栖蓠下”的局外人之感，这是怎样的奇观？听说在国外华人都是聚居在一块的，如有名的唐人街，那样就没意思。这值得研究。我是第一次见到这方面的诗，觉得很特别。因为古代什么羁旅乡愁并已经很泛滥了，但这里似乎又见到了久违的童趣。一些想法。
还有可观的“子夜酣眠去，心言对月明.”（莹雪/五绝），“春梦聊可待，诗来人自痴”（戴钰/无律），“旧梦情知难相问，几番问讯几番疑。”（天风拂我/遣怀），“天成妙句时时有，非是唐人在此颠。”（杏仁儿），都是令人称赏的佳句。而白水的《七绝·咏荷》，更是了得

七绝咏荷

初荷

千湖百鸟倦骄阳
唯见鹦哥浴赤汤
一捧淤泥敷雪脂
凌波仙子俏梳妆


盛荷

赧颜烈日妒芙蓉
火鸟腾空笑碧空
莲叶铺开天路远
万花竞绽晚霞浓


残荷

空野荷塘满目秋
残枝落叶葬风流
莲蓬结籽芯中苦
断藕抽丝倾尽愁


倦荷

倦依莲座皈释迦
清水泥流逝韶华
断茎浮萍心若死
红尘参破匿天涯



“断茎浮萍心若死，红尘参破匿天涯”，真是佳句中的佳句。我以前只知道并见过白水的白话诗，想不到古体也写得如此绝。不得不为之癫倒。

总之新诗看来神情倦怠，古诗读来，为之振奋。哎，真是悲哀。如果拿上面的古体跟古代浩如烟海的古体比较，是非常渺小的，而这“非常的渺小”的微不足道竟不比前面厚厚页码的新诗逊色半毫。此四页不可废。而且通过这鲜明的对照，有非常的价值。我们能不对前面的几十页才拿出那么点东西的新诗表示愤恨吗？这是本杂志的好处。但究竟这么一点似乎够了。

文/占白2007。10
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每个诗人都很重要

[博弈]

伤城所言，不失本性。能用心读即是好事，一本诗刊，代表的是一段时间的集体成绩，作为精益求精的未来比较。非营利诗刊的用心，就是一首诗心。我想，诗的刊出，还是忠于作者原稿较好（脱离职业编辑窠臼，更显包容胸襟），这样的给作者尊重，也给读者留个更大的审视决定权，诗者就会更加体恤编者的美意。一般成书印出，编辑是带了商业考量的。但我们也应体会北美枫成刊的的幸苦，再说下去我就变得婆婆妈妈的，惹自己厌。伤城渐具有见树且见林的视野，挺好。

我也诚心求‘新一代’教，你尽量说说这俩的缺点，改掉重写也可，这只是为讨论，想从你那儿，知道你的角度，我们都会有盲点，我的盲点也需要外部的看法来补救。


http://oson.ca/viewtopic.php?t=8093

写读之余，要注意身体呵。

现人在大连。
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（在不斷的審醜裡終將建立起新的審美）

[迪拜]

伤城先生可能对于自己的诗歌被编辑表示不满

可以理解

但是，任何“杂志，与报纸”的投稿，都有这个问题

编辑有权利进行必要的编辑


至于《选择》被录用，你可以发现，作者只有9岁，因此不能看作抄袭，

当初选稿，譬如我，是知道它仿照“美国著名诗歌”写的，

两难之下，没有选，（好的诗歌，有特色的诗歌太多了，选稿是一件痛苦的事，经常忍痛割爱），但是，主编录用，估计是“作为鼓励”。


另外，从你选择的诗歌都是古典的，可以看出，你偏爱古典诗歌，

所以，你也用不着把现代诗歌说得一无是处，

《北美枫》好诗歌很多，你可以静静体会

当然，会有不少“不符合你的口味”


再者，

《北美枫》

1.是国外期刊

2.是加拿大主办

你必须了解国外“历史与文化”的发展，与“潮流的演变”

就目前来说，

在“文化的包容，与多元”方面，加拿大是“世界上领先的，”

甚至“超越了美国”

美国是“经济，科技”先进，

但是，在“包容，与多元”方面，落后很多。

你不能把《北美枫》当作国内期刊来对待。

它必须具备“世界”的视角，

《北美枫》保留“古典诗歌”本身是对“中国文化”的尊重，

但是，它的重点肯定是“现代诗歌”

以及，“包容，多元”共存的“信念”

[hepingdao]

感谢提出宝贵意见

期刊的基本思维就是:
1. 突出重点, 有1到3个卖点, 很显然, 卖点在于我们有, 而别人没有的部分;
2. 适当照顾青少年人, 照顾会员, 照顾回发贴量多的人(这一点很重要).

总体上依靠版主们的辛苦劳动, 工作量很大呀
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为网友服务: 端茶倒水勤打扫!

[白水]

谢谢伤城. 难得你直言不讳的提出宝贵的意见, 足见你非常关心<北美枫>.
由于所有参与本杂志的编辑,出版的人员全是业余时间义务工作, 难免有些不尽人意之处. 这有个逐步完善的过程. 但你这句话我挺赞同,"无名无利也不能办得严肃点。" 我们的确应该尽力做的更好. 这就更希望更多的朋友关心我们的杂志, 大家共同努力来做好大家的事情. 特别是你们这些有活力, 有精力的年轻诗人(记得你是在上大学?)就更应该多出力了. 这是我个人的看法, 不妥见谅问好.

[杨光]

感谢伤城提出宝贵意见 .
有的地方说得中肯,有的地方过了些.
古体诗歌成绩多多,但现代诗歌部分优点也可数多多.
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杨光的语言空间

http://blog.sina.com.cn/languagespace

[上城]

[上城]

[上城]

[上城]

[上城]

[迪拜]

杂志，可能有编排，以及包括“版面”困难，（别人，也许同样有这样的例子，但是，毕竟，给了你展示的舞台，不用太计较了，只要“你的主题思想没有流失，主要手法没有被篡改，优美的句子没有被遗漏，应该没有关系”），[本期的散文诗，因为版面，基本上都被大幅度删改了]

可是，把一本杂志说的“完全不是事儿”，缺了点包容的心理。

因为工作繁忙，服务器关系，搜索困难，劳驾把“原来的文字”，再发一遍，让我们重新审视一次，

对于“古典诗词”和“现代诗歌”：

我不强求你的看法，

但是，有一个客观事实，你必须承认，虽然只有100年不满，却产生了如：

“徐志摩，艾青，卞之琳，戴望舒，...北岛，舒婷，顾城，海子，余光中...”等所创造的“经典诗歌”，

其“社会影响，哲学成就，美学欣赏”，堪舆“唐诗，宋词，元曲”相比，而不逊风骚。

“古典诗歌”早已衰落，同样是一个事实，关键在于，自近代以来，太难产生能与“---唐诗，---宋词，---元曲”相比的“千古绝句”

-----这是近代“旧体诗”的“致命伤”，无法挽回的“根源”

-----譬如，寻常百姓，去书店买书，不就是买“这些绵延千年的经典绝句”吗？

-----难道，能把几十万首诗歌全部抱回家？


《北美枫》

在选稿上是相当严谨的，编辑来自全球各地，互相不认识，“选择好的诗歌”，是“第一标准”，尽量排除“大陆文坛的圈里圈外的作风”，给新人更多的机会，

但是，对于“好的诗歌”，有不同的标准，那是没有办法的事。尽量往“现代意义”上靠，是《北美枫》的宗旨。



“白水”的“古典诗歌”，

按照客观的诗歌标准，应该是“写的不错”，“了不得的好”，还达不到，

“名句，与哲学意义”，有没有产生，是“诗歌文本的客观标准”。


现代诗歌，她的水平是“比较高的”。


你在写评论的时候，按照你的“思想容量”，应该对普通人多关注一点，

而不是，在52首“古典诗歌”里，只选取了白水的，

因为，优秀的很多，



对于《选择》，可能是编辑爱才，但是，忽略了“标注作者的年龄，使读者产生了误会”

以后，编辑会注意。

我也是因为买了1本《感动美国的文字》，才知道的，

原来的诗歌为《未选之路》。

[冷巉]

这种评论是必须的，当然了解个中情节也是应该的。

同时欢迎大家对散文提出意见和建议。
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syr@shiyanren.com
冷巉 湖北省十堰市茅箭区三堰邮政小区48号信箱 442000

[Lake]

听了大家的讨论，我认为选用《选择》不妥。罗伯特·弗洛斯特 的 The Road Not Taken 广为流传，如果学生用来学习模仿，作为习作，无大碍，用来发表，影响不好。若是爱才，可以选此生其他的原创作品。

我们这里每年举行的 世界华人学生作文大赛，其中一个条例 就是 3. 参赛作文不得抄袭，如发现抄袭文章，将取消参赛资格。如在评奖后发现，将取消荣誉证书，并向作者所在学校通报或在报刊上公开批评。

不过我们这的学生不用担心，他们才不要讲别人说过的话呢。他们看重的是，这是“我的 idea”.

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the trouble with poetry is that it encourages the writing of more poetry -- Billy Collins

[上城]

[上城]

[上城]

[杯中冲浪]

哈哈，才看到。伤城能不能把你的原作和发表后的诗歌贴出来，我看一看？
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杯中冲浪.披履而行
http://blog.sina.com.cn/shoutao006