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北美枫 首页 -> 现代诗歌 发表新帖   回复帖子
簡體字
博弈
榜眼


注册时间: 2006-12-21
帖子: 4381
来自: SFO
博弈北美枫文集
帖子发表于: 2011-04-05 15:51:31    发表主题: 簡體字 引用并回复

簡體字

汉字不灭中国必亡
再简能怎么减

今日的富强就是因为简体字提高了民智
增加了知识的普及

政治人物懂得就是多
文学家靠边站
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(在不斷的審醜裡終將建立起新的審美)
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韩少君
进士出身


注册时间: 2007-04-06
帖子: 2558
来自: 吉林四平
韩少君北美枫文集
帖子发表于: 2011-04-05 16:59:43    发表主题: 引用并回复

汉字不灭中国必亡

博士,我不太理解其意-------
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靠才华为自己带来幸福的是才子;靠才华为自己带来痛苦的是诗人!!http://blog.sina.com.cn/hanshaojun345
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博弈
榜眼


注册时间: 2006-12-21
帖子: 4381
来自: SFO
博弈北美枫文集
帖子发表于: 2011-04-05 18:01:09    发表主题: 引用并回复

http://book.ifeng.com/culture/6/200909/0901_7462_1329209.shtml

不少人认为汉字复杂落后,一个字一个模样,实在难写、难记,于是乎大造汉字的反,把中华民族和中国文化一切落后、腐朽的东西都归咎于汉字这个“王八蛋”,且举几例:

蔡元培:“汉字既然不能不改革,尽可直接的改用拉丁字母了。”

瞿秋白:“汉字真正是世界上最龌龊最恶劣最混蛋的中世纪的茅坑。”

鲁迅:“汉字不灭,中国必亡!”

吕叔湘:“现在通行的老宋体实在丑得可以,倒是外国印书的a,b,c,d,有时候还倒真有很美的字体呢。”

毛泽东:“走世界共同的拼音化道路。”

中国语文学界的宗师们:“电子计算机是汉字的掘墓人!”

你看,这么多大人物诅咒汉字,给汉字判了刑甚至是死刑,而我们每天还要看、写这些“丑陋”的汉字,这着实让人很是无奈。不管汉字如何“龌龊”,身在国内,大家一起用这个“茅坑”、一起给汉字“掘墓”倒也彼此彼此。

据说,鲁迅先生临终留下的最后一句话是:“汉字不灭,中国必亡”!这份沉重的“遗嘱”现在读来显得触目惊心、不可思议,但先生的态度是认真的,它饱蕴着先生对这个世界的恨和对这个世界的爱。当年,鲁迅、周作人、钱玄同聚在绍兴会馆的一个院子的槐树底下说了很多偏激话,其中就有关于“汉字不灭,中国必亡”的谈话。

三人中,对此理念践行最力的要数钱玄同,钱玄同是那种“中秋吃粽子,端午吃月饼”不按常理出牌的人,因此他的言论也总是很“惹火”。当时钱玄同有感于陈独秀“伦理觉悟是吾人最后觉悟之最后觉悟”提法,认为这种论调还不够彻底,于是在《中国今后之文字问题》提出了其“根本解决之根本解决”之道:“欲使中国不亡,欲使中国民族为二十世纪文明之民族,必以废孔学,灭道教为根本之解决,而废记载孔门学说及道教妖言之汉文,尤为根本解决之根本解决。”

这种言论既出,一时舆论哗然,其中最搞怪的反驳出自陈衡哲的老公任鸿隽,他说汉文废灭后,很多昏乱的种子还留在子孙的心脑中,想要根本解决不如先把中国人种全灭绝了。他讽刺《新青年》一边讲改良文学,一边讲废灭汉文,要废灭不用,又何须改良?这不是自己抽自己嘴巴吗?“你要没事做,不如去洗煤炭去罢。”

“废灭汉文”之论引火烧身,虽然引火烧身是《新青年》的惯用伎俩,但是火势太猛也吃不消啊!这不害得常以“必以吾辈所主张者为绝对之是,而不容他人之匡正”示人的陈独秀也不得不公开道歉。他的致歉辞颇有“文责自负”的现代编辑理念:这种“石条压驼背”的做法只代表钱玄同个人观点,本志同仁多半是不赞成的。

虽然“废灭汉文”这种理念有过激的成分,也很难梦想成真,但对新文化运动却有着莫大的功劳。那些复古保守的人放过了相较平和的文学革命,都来骂钱玄同,“白话乘了这个机会,居然减去了许多敌人,反而没有阻碍,能够流行了。”这其实正应了鲁迅的关于“开天窗”的比方:你要开窗子,主人不肯;你说是要把屋顶给掀掉,天窗就开成了。


http://news.ifeng.com/history/zhongguojindaishi/detail_2010_12/08/3397303_0.shtml


本文摘自《羊城晚报》2010年12月7日b04版,作者:杨光治,原题:《鲁迅为何痛恨汉字?》

鲁迅是我最尊敬的作家之一,他的作品让我在思想意识和写作技巧方面获得很大教益,但我对他在某些作品中所表露的观点却不敢苟同,譬如他对汉字的态度。

其实,鲁迅先生和汉字极有缘分。他少儿时代在三味书屋读书时,所读的书肯定是用汉字来写的;留学日本时他师从章太炎先生学文字学;在北京政府教育部挂职时,经常跑去琉璃厂购买碑帖来揣摩汉字的笔划和结构;他那些不朽的著作,都是用汉字写出来的,特别是后期在上海居住时,全靠用汉字写作来维持全家生活,而且活得并不困乏。尽管他的毛笔汉字书法未必像郭沫若所说那样,已经远远超过孙过庭、颜真卿、柳公权、米芾、苏东坡、黄庭坚而几乎达到钟繇、王羲之、王献之的水平(注),但却自成一格,造诣甚深。可是,他后来却力主消灭汉字,实现文字拉丁化,为此发表了极为尖锐的意见。这里仅拿出颇有代表性的三例来议论,并向有识者求教。

1934年8月,他在《汉字和拉丁化》一文中写道:“不错,汉字是古代传下来的宝贝,但我们的祖先,比汉字还要古,所以我们更是古代传下来的宝贝。为汉字而牺牲我们,还是为我们而牺牲汉字呢?这是只要还没有丧心病狂的人,都能够马上回答的。”

同年12月,他在《关于新文字》一文中进而表示:“方块字真是愚民政策的利器……汉字也是中国劳苦大众身上的一个结核,病菌都潜伏在里面,倘不首先除去它,结果只有自己死。”

他之所以这样说,主要是因为他认定“劳苦大众没有学习和学会(方块字)的可能”。在历史的长河中,确有很多劳苦大众由于没有条件学习而成了文盲。但这是社会的罪恶,怎能让汉字来承担?拉丁化只有二十多个表声的符号,学起来确是比方块字省力,然而也必须通过学习才有可能去认识和运用。不知他有没有想过,假如劳苦大众的社会地位和经济地位得不到提高,那也将失去学习的机会,这一来,就算实现了拉丁化,不也同样产生大量文盲?

方块字是“愚民政策的利器”一说,太偏激了。果如此,对这一“利器”极有研究而又运用得极为巧妙的鲁迅先生,自己身处何地?汉字是“病菌都潜伏在里面”的“结核”一说,同样过分。果如此,他的小说《阿Q正传》、散文《记念刘和珍君》、杂文《论雷峰塔的倒掉》,还有那被毛泽东认为“应该成为我们的座右铭”的诗句“横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛”(至于“孺子”是否应当理解为“无产阶级和人民大众”?不在此议论)等等,不也都隐藏着对劳苦大众极为有害的“病菌”吗?

他临逝世(1936年10月)“答救亡情报访员”时,更坚决地说:“汉字不灭,中国必亡。”理由是:“因为汉字的艰深,使全中国大多数的人民,永远和前进的文化隔离,中国的人民,决不会聪明起来,理解自身所遭受的压榨,理解整个民族的危机。”

那时,日寇早已占领了我国东北并已进入了华北,救亡运动正在全国风起云涌,可是他竟为“救亡”开出这一令国人“聪明起来”、“理解整个民族的危机”的药方,这实在令人费解。幸而他是人而不是神,这一预言并不准确。如今,在他已去世七十多年的今天,方块汉字不但没有被消灭,反而由于成功地输入计算机而增添了生命力;中国也并没有因为汉字的继续存在而灭亡。

中国科学院院士、著名机械工程专家、教育家,原华中理工大学校长杨叔子说得好:“汉字是形、声、义相统一的象形文字。它不仅是符号,而且还是艺术,是科学,是文化。科学研究表明,这种文字及以其构成的语言,既能开拓人的左半脑,又能开拓人的右半脑,启迪右脑的原创性功能。”(见《国魂凝处是诗魂》)汉字何等值得珍惜!遗憾的是,我虽然是汉族的子民,但对汉字却认识得不多,理解得肤浅,运用得不精,书写得不好,因而常感羞愧,可是我始终热爱它。
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东北诗弦
童生


注册时间: 2007-06-05
帖子: 73

东北诗弦北美枫文集
帖子发表于: 2011-04-06 03:58:46    发表主题: 引用并回复

蔡元培:“汉字既然不能不改革,尽可直接的改用拉丁字母了。”

瞿秋白:“汉字真正是世界上最龌龊最恶劣最混蛋的中世纪的茅坑。”

鲁迅:“汉字不灭,中国必亡!”

吕叔湘:“现在通行的老宋体实在丑得可以,倒是外国印书的a,b,c,d,有时候还倒真有很美的字体呢。”

毛泽东:“走世界共同的拼音化道路。”

中国语文学界的宗师们:“电子计算机是汉字的掘墓人!”
以上言论,不予置评。
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但觉高歌有鬼神,焉知饿死填沟壑?
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山城子
榜眼


注册时间: 2007-05-23
帖子: 4771
来自: 中国贵州
山城子北美枫文集
帖子发表于: 2011-04-06 05:12:11    发表主题: 引用并回复

彼一时,此一时——真理是绝对性与相对性的统一!
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诗是人生的雅伴儿。
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博弈
榜眼


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帖子: 4381
来自: SFO
博弈北美枫文集
帖子发表于: 2011-04-06 07:55:31    发表主题: 引用并回复

在我看來, 簡體字教育出來的中國人和中國文化有很大的脫節.
相當可悲的一件事, 夏蟲不可語冰. 寫詩的人, 要重新認識自己的文字才好.
在簡體字上的許多歪論, 事後看來, 豪無證據, 未來來看,
希望認識繁體字(正體字)的人會越來越多, 因為知識水平提高了,
人對文化的自覺與欣賞也會提高. 放在10年前, 誰有心談這個,
更何況政治自殺? 魯迅與潘慶林都有些日本生活事物的淵源, 或有影響, 但極端不同.

近來台灣的李敖批評魯迅誰都罵, 就是不罵日本, 也夠辛辣.
日本去漢字化搞了幾世紀, 結論: 去不得.
台灣的民進黨也曾有"去中國化"的短暫偏見,不了了之, 因為選民與小孩子的父母都不喜歡, .

大陸上有一點奇特的現象, 文化跟著政治走.
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Lake
举人


注册时间: 2007-01-09
帖子: 1286

Lake北美枫文集
帖子发表于: 2011-04-06 08:59:56    发表主题: 引用并回复

繁简体我都喜欢(虽然不大写繁体),各自的长短处大家也都知道。

文化跟着时代走,是否。
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the trouble with poetry is that it encourages the writing of more poetry -- Billy Collins
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hepingdao
Site Admin


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帖子: 8106

hepingdao北美枫文集
帖子发表于: 2011-04-07 13:42:41    发表主题: 引用并回复

汉字已经相对稳定了千年时间。简体化只能让语言本身更趋复杂,并部分丢失原来所承载的意义。

我正在分拆每个汉字,并提出一种新的拉丁字母化方案:一字文。

Very Happy
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为网友服务: 端茶倒水勤打扫!
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博弈
榜眼


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来自: SFO
博弈北美枫文集
帖子发表于: 2011-04-07 16:08:40    发表主题: 引用并回复

越来越多的人开始讨论简体字,是件好事,看看丢掉了些什么,值得不值得。
可以引述的过去的名人的看法人们也差不多都引述完了,证明他们是一样的无知。
那么,新的文字就在下面,你看得懂吗?或者学韩国,发明拼音文字,完全去汉字。
汉字的简化并没都带来国民素质的提高,国力的强盛,社会的富裕,这有历史可以证明。
那些个变化,与教育与思想的开放,与创造力有比较紧密的关系,文字简化借来居功,谬也。


海外一向传承繁体字(正体字),繁体字的地区的中国人,一向教育,文化素质,平均
经济水平最高,比如世界各地的华人社会地区国家;但这也不能证明如此成就是因为繁体,
只能反证简体的逻辑。说白了,没事改它做啥?功利一点,则划算不划算?文化面上,
则损失不可计量。人们如果放下政治立场,认真单纯地看待这个问题,可能看得更清楚。
拿几千年换一时痛快,不划算!

真正可以谈这个问题的必得是两个体都熟悉,都有相当的认识,否则,如同谈法文简化一般,
只能执着于一个看法,一个熟悉的顺眼的主观感觉罢了。一个比较实际的问题是教育方法,
如何把漢字的学习改良,讓人容易學. 但我们看,国内的小孩自小学外文的也很多,死记硬背,
每一个歪曲扭八的洋文,一个生字一个拼法,毫无形音义的联系(相对汉字),大家也不嫌烦,
学得可好了,可认真了。

拿我来说,英文不赖,但该写中文字,就老老实实地写汉字,要打简体当作第二语,也驾轻就熟,
并不妨碍。欲学得真知识,必得进入那个知识的语言,学西方科技,哲学如此,了解西方文学如此。
中文,同理可通。即使以马克思的乐天派,人性也是有无限的开发前潜力的。Wink Wink


旧诗一首。

Ba ni de wu xie song shang yue qiu
--In memory of Michael Jackson


Ni de yi sheng yu qi shuo shi
Kuai le de
Yu qi shuo shi dong cheng xi jiu de
Yu qi shuo shi feng guang de
Yu qi shuo shi tian cai de
與其說是傳奇的
不如說你是聲音有了實像
今晚的月亮鈎著你的舞鞋
我早就相信你曾到過那裡
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