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百年来,新诗成绩很差
慈林
秀才


注册时间: 2008-12-20
帖子: 419
来自: 洛杉矶
慈林北美枫文集
帖子发表于: 2009-06-19 18:21:37    发表主题: 百年来,新诗成绩很差 引用并回复

百年来,新诗成绩很差
----慈林(洛杉矶)


最近,看了一些讨论近百年来新诗状况的文章,觉得都未有对百年新诗有一个总体总结,就此问题,我有些感想,直说如下.
整体而言,近一百的新诗成绩是很差的.表现在:好诗很少,好的诗人更少.就诗质而言,不要说超越唐诗,连宋诗都不如.就诗人而言,素质也不济,几乎没有一个是可站得出来,被人公认的大诗人.不要说李白、杜甫、苏东坡没有;白居易、李义山、王维也没有.充其量只有一人接近小杜----徐志摩也.
新诗一开始,水准就非常低,请看新诗始作俑者胡适这首号称中国新诗首创的<蝴蝶>:

两个黄蝴蝶,双双飞上天。
    不知为什么,一个忽飞还。
   剩下那一个,孤单怪可怜;
   也无心上天,天上太孤单。

这诗怎能与唐诗宋词比?连小学生水平都不如,只能算作童谣.
打后,新诗有所进步,但整体而言,水平还是不高.
近一百年来, 能与优秀旧体诗比肩的只有毛泽东的诗词,但毛泽东的诗词却不是新诗.
毛泽东是有料之人,对诗鉴赏力很高,但从来看不起新诗.他曾说:反正我不读新诗,给我一百块大洋也不看。
并非毛泽东对新诗有何成见,而是新诗质量太差,引不起他的兴趣.
我也是写新诗的.但我一生买的唯一一本诗集是<<唐诗三百首>>.
如果让大部份中国人选择,我相信他们的选择和我的一样.
所以,写新诗的朋友要谦卑要虚心更要奋发.
新诗、新诗,你要加油加再加油,因你落后太多了.


慈林,诗人,居美国.他的诗不可不看,尤其他的情诗更要一看. 慈林的博客己入选<文化.评论>名博.
http://blog.sina.com.cn/markschen
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sfiawong
秀才


注册时间: 2009-05-05
帖子: 813
来自: US/HK
sfiawong北美枫文集
帖子发表于: 2009-06-20 17:17:02    发表主题: 引用并回复

慈林 写到:
百年来,新诗成绩很差
...

慈林 君,百年是一短暫時間,不算得上是太長,也不算太短,至於胡適博士的新詩,<蝴蝶>算得上是什麼大作,那時他是抱着打頭陣的試驗,是抛礡引玉的手法,可說是試小科新試,一篇小小的詩篇又有何足以證明將來再沒有出頭人材.怎可把古時最成功的詩仙和詩聖等來比較呢?古體詩和新詩應混淆而談.根本是牛不能對馬來比較.是完全兩種糸統的詩體,是不應作比對吧.只要新詩在將來有進歩,有建設性,那便是沒有不妥的成就.怎可以唐朝的詩和現代詩作比對呢?再者現代人寫的古體詩有不少的比古詩好得多,因後代人知道模仿方法,不會太過差呀,只是大家沒有注意到吧了,你會說毛澤東很的詩寫得差嗎?你要求過高吧,新詩也曾出現過幾位專才,如徐志摩,穆旦,聞一多,北島等,都可說是先頭歩隊吧,怎麼說沒有人材呢,那也不見得,是詩的種類不同吧,高低難以比較,是看用在什麼時代,什麼人呀!且看將來十代或百代後的結果呢,是我們今代人難以推算的結果了!
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慈林
秀才


注册时间: 2008-12-20
帖子: 419
来自: 洛杉矶
慈林北美枫文集
帖子发表于: 2009-06-20 22:31:25    发表主题: 引用并回复

以诗质而言,好劣是可比的.不能以时代不同为借口.人们常说现在的小说没有一部比得上<红楼梦>,大家都认同.不同时代的小说可比,不同时代的诗作当然可比.这里比的是艺术的高低,艺术的含金量.
徐志摩,穆旦,聞一多,北島等人的诗歌成就怎能与李白、杜甫、苏东坡,李义山相比?所以我说百年新诗成绩不佳.
说新诗成绩不佳,是让诗人们对现状有一个清醒的认识和定位,新诗仍有很大的精进空间,大家要努力
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sfiawong
秀才


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帖子: 813
来自: US/HK
sfiawong北美枫文集
帖子发表于: 2009-06-21 00:03:49    发表主题: 引用并回复

慈林 写到:
以诗质而言,好劣是可比的.不能以时代不同为借口.人们常说现在的小说没有一部比得上<红楼梦>,大家都认同.不同时代的小说可比,不同时代的诗作当然可比.这里比的是艺术的高低,艺术的含金量.
...

那麼就以新觀念來寫新詩,發掘好的思想,寫出轟轟烈烈的新詩吧,大家努力呵!不要寫出垃圾來..謝謝慈林君的討論!
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山城子
榜眼


注册时间: 2007-05-23
帖子: 4771
来自: 中国贵州
山城子北美枫文集
帖子发表于: 2009-06-21 14:09:05    发表主题: 引用并回复

会越来越好的!
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迪拜
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帖子: 1588

迪拜北美枫文集
帖子发表于: 2009-06-21 15:05:02    发表主题: 引用并回复

唐诗,宋词

是中国诗歌发展历史上无法逾越的两个高峰,

连元曲都没有办法相比,何况现代诗歌?

从元曲,到明诗,清诗

能够享誉后世的,也是零星的几个诗人,不成“群体力量”。



现代诗歌最“弱”的一点,是“只留下了方法论”,却非常缺少“能传诵千年的经典诗句”。

在百年现代诗歌上,徐志摩,北岛,顾城,海子等之所以留下了名字,在于他们还是最终有“一句诗歌”流传不朽,却也仅仅如此。

与唐诗,宋词相差太远。

翻开古典,凡大诗人,词人,他们流传下来的“经典诗句”哪一个不是“累累硕果”。


尤其当代诗人,只重视“方法论”,得意于“颠覆”

出版了几十本诗集,写了几千,上万首诗歌,除了“圈子里互相吹捧”,没有一句话能让老百姓记得住。

这就是差距。
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慈林
秀才


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帖子: 419
来自: 洛杉矶
慈林北美枫文集
帖子发表于: 2009-06-21 19:16:17    发表主题: 引用并回复

[写了几千,上万首诗歌,除了“圈子里互相吹捧”,没有一句话能让老百姓记得住。]

这就是[差]的证据所在,这也是新诗的毛病所在.老百姓都不看,还有生命力吗?还有前途吗?还不应深刻反省,来一次切底改革吗?

新诗应向传统回归,向传统学习,在传统的基础上,重造新诗.一切形形色色乱人耳目的[主义]应予扫除.事实证明这些[主义],这些[派]没有一个是成功的.带来的只是灾难.

慈林,诗人,居美国.他的诗不可不看,尤其他的情诗更要一看. 慈林的博客己入选<文化.评论>名博.
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魏鵬展
秀才


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帖子: 606
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魏鵬展北美枫文集
帖子发表于: 2009-06-23 20:53:07    发表主题: 引用并回复

我覺得文學需要創新和突破,只學傳統,就不能突破傳統,也不會寫出成功的作品;學西方甚麼主義的作法,也會越走越遠,甚至如後現代主義的詩人,走火入魔。我主張新詩應學習古典詩的意境和神韻,追求深刻的主題,感動人心,引起讀者共鳴,此之謂中學為體;又要學習西方的形式和技巧,學習他們追求創新和突破的寫作態度,此之謂西學為用。這樣作品一定可突破傳統之餘,又可感動人心。
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香港文學報《小說與詩》投稿方法+稿約、稿例、最新一期目錄:
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魏鵬展是香港詩人、《小說與詩》主編、中文教師;微信(WeChat): npcjeffrey
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慈林
秀才


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来自: 洛杉矶
慈林北美枫文集
帖子发表于: 2009-06-25 02:11:06    发表主题: 引用并回复

[我主張新詩應學習古典詩的意境和神韻,追求深刻的主題,感動人心,引起讀者共鳴,此之謂中學為體;又要學習西方的形式和技巧,學習他們追求創新和突破的寫作態度,此之謂西學為用。這樣作品一定可突破傳統之餘,又可感動人心。]
魏兄所言很对.中国人对诗已有传统的欣赏习惯,一如对中国菜一样,不易改变口味.吸取传统诗歌的精华是新诗前进的正途.
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魏鵬展
秀才


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魏鵬展北美枫文集
帖子发表于: 2009-06-25 02:54:26    发表主题: 引用并回复

慈林 写到:
[我主張新詩應學習古典詩的意境和神韻,追求深刻的主題,感動人心,引起讀者共鳴,此之謂中學為體;又要學習西方的形式和技巧,學習他們追求創新和突破的寫作態度,此之謂西學為用。這樣作品一定可突破傳統之餘,又可感動人心。]
魏兄所言很对.中国人对诗已有传统的欣赏习惯,一如对中国菜一样,不易改变口味.吸取传统诗歌的精华是新诗前进的正途.




我覺得中西的文學差異很大程度由於文化背景不同,而各自有不同的看法,但文學本質是研究文學的一大題目,明白文學的本質,就明白何謂好作品。我相信文學的本質就如物理定律,應有真理。
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