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听云先生关于建古诗词库的一点建议,分享!
和平岛
举人


注册时间: 2006-05-25
帖子: 1277
来自: Victoria, Canada
和平岛北美枫文集
帖子发表于: 2007-03-23 20:25:32    发表主题: 听云先生关于建古诗词库的一点建议,分享! 引用并回复

島主編輯古詩詞典庫時,應注意到清代的,下面一些對話,可說明末學的一些觀點,請島主參看:


聽雲館主 :

七律 写真

翻云覆雨每狂谈,袖里乾坤幻绿蓝。
朝市屡惊奇计出,平生未始大言惭。
果真本色能忘八,赖有传人可返三。
还哂摩西矜自许,扶桑血脉莫追探。

按:「返三」即「举一隅返三隅」
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龙泉空吟:

摩西,是否指摩西教派?此教有《摩西十诫》,据说此教派创始人摩西为犹太人制定了十条戒律,并刻于石上,制成“法版”。
近日接连拜读馆主诸篇什,在此,我妄下雌黄之论一番:
见馆主所喜词牌,乃以豪放派擅用的曲调为主,想你也必然喜辛稼轩、苏东坡,二人之间,其实辛豪放之程度更甚于苏。我呵磨着:豪放词的创作,其宗旨即是用“诗教”之精神改造词体,使词纳入“载道”、“言志”的文学创作传统中去,以达到与诗异曲同工的目的。辛弃疾“果何意于歌词哉,直陶写之具耳”,就是这种创作倾向的最好体现。我注意到你在令词创作上,《蝶恋花无题八章》尚有婉约本色;《菩萨蛮八章》与《蝶恋花 丙戍怀感八章》,其实此二个曲牌,是词家正统的婉约派最喜使用的词牌。词是有表情之功能的,为何豪放一派多选用《贺新郎》、《满江红》、《念奴娇》、《水龙吟》等长调,因为它们多属于格局开张和音响悲壮一路。此关键处在于韵位之疏密,韵脚大多是仄韵,且加以平仄不谐的短句,就显现出了曲调的拗怒之情绪。不同于平韵小令,即便或以仄韵落脚,但平仄安排和谐,绝无迫促之感。为什么花间派和北宋词在张先、柳永未兴之前,文人们也爱写小令,此固然当时”词为艳科“,有其文学发展自身规律性,但不外乎是承接晚唐和南唐之系统。南宋以后,词人对音律的不同态度,也就决定了形成词中婉约与豪放两种创作倾向,此是重要原因。《菩萨蛮八章》,馆主欲去表现凄抑低沉的情绪,但于音调上则难以调协。故江南雨兄跟帖评以:“比较随意,不如菩萨蛮”,我寻思也是针对此一点的。
馆主的律诗,逊色于你的长调之创作,直话直说了。比如上楼一律颈联:“果真本色能忘八,赖有传人可返三”,此有油滑之嫌;结处用“摩西”言其诫律之严,过于尖新,以为应“取现成以免思索”,即国人之熟悉的熟典为最好,因为你的诗词写成后,鬼佬绝对欣赏不了你,除非汉学家。
上述评诗而论词,主要是作为评此律的论据。我想说的是馆主真似辛稼轩!我在想:是否辛之豪放词之艺术精神向诗回归,于是诗反成了“词馀”了,(哈哈,新名词)。故而其在诗歌创作上几无建树。我手头有两册同是辛启泰、邓广铭先生搜辑整理、注疏的《稼轩词编年笺注》和《辛稼轩诗文笺注》,前者人称是笺注本中少有之佳品,百读不厌,而后者,与其词的创作相比,云泥二判。辛诗不仅跳脱不出前人窠臼,甚至技巧上还有不如前人与当时人之处,败笔多矣。
馆主莫非也如此?
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聽雲館主:

龍泉版主高明,律詩末學寫得最少,而且是最近才開始寫。當然這首在台灣詩壇發表的律詩不算什麼認真之作,但因為版主不是台灣人,所以得不到共鳴。此律之題謂《寫真》,就是為某老政客寫照。此人自詡為摩西,要帶領台灣如同古代以色列般地走出埃及。用這個典故,只要反對台獨的台灣人都能會心一笑。此老狐狸的德行,可參看此詩其他句子。僅此頸聯還關系到台灣現今執政者,舉一返三發揚光大此老狐狸無恥政治品格的事相。最後一句還刺一下他攀認日本血裔的卑鄙行徑。請版主慢慢咀嚼消化。中國古典詩詞不能用來罵人的,要罵人一定罵得很刻毒!
版主的高明之處在于看出末學與辛稼軒的淵源,僅這本《稼軒詞編年箋註》,文革時期,在福建山區陪了我十年。其實用一種框架去規範任何人,都是不全面的。第一,末學僅是喜歡寫寫,不是什麼專業詩人,不受束縛。喜歡寫什麼、怎麼寫都無定數。第二,末學喜歡的古代詞人很疏散,既讀蘇辛的,也讀姜張的。北宋對晏幾道情有獨鍾,南宋則更喜歡王沂孫的。再者清代就更多了,枚不勝舉。前幾年填了一些非常婉約的詞,有一組《鷓鴣天》過幾天貼出來請版主指教。
版主也說對了,末學喜歡填詞多過寫詩,喜歡絕句多過律詩,喜歡近體多過古詩。其實是路子走反,不會成什麼氣候。所以末學祈望版主,不要把末學歸類。末學只是一個普普通通的老頭,閑時上上網,逛逛詩詞論壇,貼貼一些不像樣的所謂詩詞而已!
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雾园春雨 (rain) :

馆主先生好!

很羡慕您以及龙泉等诗友能讨论得这么酣畅,也看出馆主先生与龙泉版主等诗友一样是酷爱中华古典文学的。
这里也都是业余爱好诗词的朋友走到一起来的,虽然不是专业人士,却也有相当的专业水准。
每每看大家的评点,我们都能学到不少。

希望馆主先生多发表诗词的同时,也不妨多发表自己的意见和看法,我在此给您敬茶啦
不当之处,敬请谅解
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聽雲館主:

多謝春雨詞長關愛,既然大家都是業餘愛好者,就會有更多的共同語言了,就不必太客氣了。這個嗜好不錯,至少能陶冶性情。

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江南雨:

我也很喜欢辛词,私下以为辛词是至高点,推为极致.然辛词又不适合学,顶多参看而已.姜张到碧山是可以师法的,尤其是碧山,几乎是另一个顶点.当然,梦窗亦奇高.私以为北宋的最大成就在小令,南宋的成就则为长调.至于婉约豪放成派之论,恐是古人之好事者乱弹而已,不足为凭.倒是对后世产生了极坏的影响.尤其年轻人动辄苏辛,实不着边际耳.

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聽雲館主:

回覆江南雨詞:在下很有同感,其實很多人都忽略了清詞,不過一提清詞,就想起了納蘭性德。容若的詞不是不好,只是境界小些。從陳其年、金風亭長到張惠言、項蓮生、蔣春霖一直到清末的譚仲修、莊中白、文道希、大鶴山人乃至于朱疆村都是值得借鑑學習的大家。清詩就對王漁洋情有獨鍾,龔定庵詩好,詞不好。最不喜歡袁枚,至于鄭板橋、黃仲則那是末流了。
清代的詩詞是唐宋以後的另一個高峰,很多初學者沒看這點!
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写诗是为了写更好的诗
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白水
大学士


注册时间: 2006-10-02
帖子: 14102
来自: TORONTO
白水北美枫文集
帖子发表于: 2007-03-23 20:32:15    发表主题: 引用并回复

看画, 读诗, 品文章. 受益匪浅. 谢谢你, 听云老师.
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