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方志 》 看寶島風土人情:岩鬆看臺灣 》
第65節:要讓我駡的人尊敬我(圖)
白岩鬆 Bai Yansong
要讓我駡的人尊敬我
白岩鬆:當你駡了一些人的時候,會不會最後形成這樣一個結果,被你駡的人都會因為被你駡了覺得很受傷,很慘,但是你跟其他的人不太一樣,你即使駡了他們,他們給你的這種反彈的力量,也會比其他人小。
陳文茜:不小,因為我跟他不接觸,無所謂,其實你到社會上衹要對他沒什麽需求。有很多財團被我駡,我看他還笑眯眯的,我覺得人到後來,他還是會尊敬你,因為如果你駡他的目的,這裏頭你跟財團之間的關係,我舉例來講,你跟一個財團的關係,你批評他,可是你不是去勒索他,他氣你歸氣你,他內心是尊敬你,而且是怕你的,在怕裏頭帶一點尊敬。其實最怕的就是說他怕你,可是他很看不起你,那個時候他對你的反擊就會非常強。有的時候,其實我未必掌握這些財團那麽多的黑資料,可是當我站在質詢臺上質詢他的時候,他就很害怕,因為他真的是作賊會心虛的,其實這個世界很少人會作賊不心虛的,有的時候我就衹有露一點點資料,他就以為我擁有全部的資料,大傢就打這個心理戰。可是某個程度來講,像你剛剛講它的反彈沒有那麽大,最後他衹好找一些下三爛出來駡髒話,駡你,對我來講並沒有駡到我,那是侮辱他自己的政黨跟他的政治屬性。這些財團本身他看到你,他就衹覺得他跟你保持距離,剛開始他很氣,後來他也拿你沒辦法。所以我覺得其實政治上頭如果你可以讓你的敵人尊敬你、怕你,大概就算是某種成功,是不是?
離開民進黨像一個太太離開無望的先生
白岩鬆:我們應該透過文茜的嘴來關註一下臺灣的現實,有很多像臺灣政治的這種格局等等並不是大陸的朋友都能那麽深入地瞭解。其實最早的一個變化來自於當時你從民進黨突然退黨,後來被人傢開除,但是你又跳到了曾經被你駡過的國民黨當中,也做了很多很多的工作,為什麽會有這麽大的變化?是什麽刺激了你?
陳文茜:可能從我來講,時間很長,從你來講,時間很短。我在民進黨的時間,嚴格來講,如果從民主時代,是從我19歲,到我離開民進黨的時候,應該是40歲左右,21年,我為一個民主的概念、自由的概念跟他們合作,到他覺得要本土化,我也同意,到後來族群我不同意,到後來我們站在第一綫上要求正視兩岸問題跟族群問題的時候,他們的地下電臺,用各種駡女人的髒字,侮辱我長達三四年。我後來離開民進黨的時候,就像一個受虐的婦女的心情。我到後來就是經過一次又一次、一次又一次的努力,我就承認一件事情,就是說"臺獨"基本教育派在民進黨是一個非常龐大的力量,所以當我離開這個黨很像一個太太離開她所瞭解的一個無望的先生。
要讓臺灣的百姓一起分享中國的崛起
白岩鬆:但是還是有些人在說,面對政治的時候,說"不"是一個很重要的因素,因為要體現出你的良心和判斷,但是好的政治人也應該想對未來怎樣才能夠說"yes",你面對兩岸關係的時候,你希望下一步怎樣走?
陳文茜:我希望讓臺灣更多的人把在大陸發展的路綫能大幅度走下去,你今天把臺灣老百姓關在海峽的那一邊,然後告訴他大陸的崛起,大陸很強,你越強我越窮,你越強我跟你的衝突關係就越深。第二個就是說,我講一句話讓很多大陸的人做一個參考,其實你想想大陸的農民為什麽當時會支持革命,為什麽?為什麽老是有一群最窮苦的人他很容易被動員?包括當時俄國時代的那種農民運動。我有一次到高雄南部去,我去看了一群農民,他在臺灣這麽富裕的社會裏頭,很熱的夏天,三四十度的,他臉包起來,身上統統都包着布,兩人呆滯地看着前面,三四個人坐在一個很小的卡車裏頭,這在一個窮苦的社會裏頭是常見的,可是在臺灣富裕的社會裏頭,你會驚訝地說他跟我是同一個地方的人嗎,你問他是外勞(從外地來臺的勞工---編者註)還是臺灣當地的勞工,是臺灣當地的、失業的,一天衹有300塊錢臺幣,等於人民幣衹有七十幾塊錢的工資,這個在臺灣現在的生活水平太低太低了。
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【資料來源】九州出版社 |
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