时政 》 高端專傢訪談：共享中國   》 第26節：湯敏訪談(10)      楊林林 Yang Linlin

　　楊林林：這就意味着……？
　　湯敏：這就意味着，國傢的錢不可能再老往我們的大學裏面投了。公辦大學沒有國傢投錢，發展得起來嗎？它還能擴招嗎？那就不太容易了。所以公辦大學以後擴招的步伐，肯定隨着國傢撥款的減少慢下來。
　　楊林林：或者他一部分實行“民營化”，跟過去國企辦合資企業一樣，衹拿一部分跟外資搞合資。那麽這一部分，實際上就已經改製了。
　　湯敏：行！那這樣也行啊！所以就是，現在的公辦大學擴招，速度可能要……（楊：減慢？）很快的慢下來，急速的慢下來！（楊：嗯）但是社會需求不會變。所以在未來10年裏，中國的民營大學、民辦大學一定會大大發展起來。
　　楊林林：哦，這很重要，非常好！我相信：在今後10年內，中國一定會有大富翁願意投幾十個億辦大學，而且不為賺錢，就是做公益湯敏：在這種情況下，民辦大學如果有這麽多機會，下面的問題就是誰來投資民辦大學了。這個投資呢，目前來說，一個可能是，會有很多合資的大學，會有不少外國的大學願意到中國來投資。
　　楊林林：他們是想來挖中國的人才。
　　湯敏：挖吧！無所謂啊！人是帶腿的，外國把他培養好，他可以跑回來。（楊笑）我們不是都回來了？這個是不怕的。（楊笑）第二個是民營企業，未來也會有很多人來投資教育。
　　楊林林：有眼光的老闆，就別老投房地産了。
　　湯敏：問題是這樣——大學的投資，教育的投資，不完全是為了利潤和賺錢。當然，可能在相當長的一段時間裏，投資教育的人，目的都是以賺錢為主。但這些人現在是越過越難。因為想在教育裏賺錢不太容易。但辦教育可以“賺”什麽呢？“賺名”。如果從“賺名”的角度來說，沒有任何東西能比投資辦大學更能夠有名、出名的！而且這個名是長久的。
　　楊林林：會是一個很長命的無形資産？
　　湯敏：對。他會有一個長期的好名聲。誰投資辦教育，老百姓都一定會特別承認他。我在北大那個會上就講了這個例子，比如美國的哈佛大學、耶魯大學、斯坦福大學，都是幾個人一開始在200年前投了一筆錢，沒多少，幾百萬美元而已。可是到現在，他的名字還在。您說，跟他同期的那些富翁會有多少？但是誰記得他們？但是這幾個投資大學的人呢，人們老記得他。不但現在記得，一百年、兩百年以後還會記得。他的名字永遠會在那兒，大傢永遠會感謝他！（楊：萬古留芳？）對。他的子子孫孫會說，那是我爺爺當初投資的大學，我能不進去嗎？這個是可以傳給子子孫孫的。中國的陳嘉庚捐款辦學那時候，也就是20世紀三四十年代，那時候華人華僑中的富翁也不少吧，但是誰記得他們？誰也不知道。就是陳嘉庚，因為辦了個集美學校和廈門大學，人們就永遠永遠記得他！一談到中國的教育，就永遠有他。所以要想“賺名”，沒有什麽比辦教育更容易賺名的。自己又賺了名，而且又服務了社會。
　　楊林林：他還可以擁有很多人才呢，那都是人脈啊！
　　湯敏：對呀！以前我們民營企業沒錢，他即使有心辦教育也做不了。而現在出現了很多億萬富翁，等中國出現了一批10萬億富翁、百萬億富翁的時候，這些人就該開始琢磨這些問題了。美國也是一樣，不是一開始就大傢都去辦學。（楊：而是積纍了相當財富之後？）對，那時候他就想這個了。對他來說，他自己能消費多少？他的兒子、孫子又能消費多少？所以他一定要想，我這筆錢幹什麽。為什麽李嘉誠辦“長江商學院”？如果現在允許李嘉誠辦一個“李嘉誠大學”，他就是傾傢蕩産也會辦的。因為他覺得，這個事情是他對社會的回饋，也是他長期能保持他的……
　　楊林林：身後美名的？
　　湯敏：對呀！古人不是說麽？世上無非是名利爾。一個名，一個利。
　　楊林林：富人辦教育，就是用“利”換“名”（笑）？
　　湯敏：對呀。所以，重賞之下必有勇夫。我相信，10年內，中國一定有大富翁願意投幾十個億辦大學。而且他不是為了賺錢，就是公益型的。
　　楊林林：依您所說，今後10年左右還真會有大富翁願意投巨資辦教育了。現在迫切的問題，就是從“擴招”轉到……？
　　湯敏：這樣的學校。一旦中國出了一個，就會有3個、4個，5個……一旦成功了，它就一定會掀起一個新的浪潮。大傢突然就覺得，原來民辦大學呀，可能說不定比北大、清華還要好！我把我的兒子送到那兒去讀書，沒準反而能“柳暗花明又一村”呢。未來中國教育的希望，在優秀的民辦大學湯敏：這樣的學校招人的話——我在北大做的那個報告中就提出來，中國能不能有第二套高考係統？
　　楊林林：哎，我剛纔正想問呢，就是您打算對咱們的政策引導，提出什麽建議？
　　湯敏：如果是國有的大學，那沒辦法，衹能聽教育部的。但民辦大學應該可以自己弄一套規則，自己考試，就按照美國那套——美國的高考，每年考七八次，你愛什麽時候考就什麽時候考。
　　楊林林：啊，美國的高考的每年可以考七八次？
　　湯敏：對。他們的高考衹是個參考分數，不是一錘定音。（楊：哦！這好）而且還要面試，要考生寫——每個要上大學的孩子，得寫5篇作文！（楊：嗯）還要看他的高中成績，看他拿了哪些奬，做了哪些課外活動，做了哪些慈善活動，綜合選拔。（楊：這比單純看一次高考公數的做法，科學多了！）是啊。不過呢，最後，他們這樣挑出來的，可能是“中分高能”的，甚至是“低分高能”的。在新的高考制度中，高分的呢，可能讓國立大學都給挑去了。但是民辦大學要的，可能就是“高能”的。
　　楊林林：不管分數怎麽樣，“高能”纔是最重要的？
　　湯敏：對。他有這樣一批高能的人在手上，10年以後他能不成功嗎？！（楊：對）所以現在我覺得，有錢又有識之士啊，要把錢拿出來辦學。而且我非常想建議什麽呢？——我們的民營企業，別每個企業都去辦一個大學，要合起來推出一個大學。
　　楊林林：哎，——對對對。那樣的力量可能更大一些。不過問題是，政策上有沒有鼓勵條款啊？現在是，教育主管部門不僅不給民辦大學投資，也不給他們文憑，但照樣還要管他們。
　　湯敏：民辦大學可以不要文憑。



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